Reprise du message précédent :

Pour l'immo, c'est une classe d'investissement comme les autres. Si tu fois gérer un Airbnb tous les weekends ça s'apparente à un job et une grosse contrainte, certes. Gérer un locataire stable, c'est quand même assez relax.  
 
Après pour moi tu dois quand même gérer tes investissements, c'est une activité en soi, à moins d'avoir un gestionnaire de patrimoine et juste toucher ta rente tous les mois, si c'est ça ta définition de RE, mais je pense que peu de gens sur HFR sont a ce niveau. Un pote qui bosse dans une petite boîte familiale de wealth management m'a dit qu'ils s'occupent pas de clients en dessous de $10-15m en full service a ce niveau, mais font du conseil etc. pour des gens au patrimoine modeste comme moi

 
RE ?
 
après effectivement, dans mon fire/qlrr, je vais gérer mes investissements financiers  

Real Estate.
 
ou Retire Early.

Drap  

Retire early oui.
 
Perso, je pense avoir une propriété avec un Airbnb dessus, mais pas m'occuper du ménage etc, et la laisser à un property manager quand je peux/veux pas m'en occuper.

 
le premier je voyais pas
 
ok avec le second    
oui le ménage faut pas faire clairement
mais déléguer la conciergie, faut avoir confiance quand même et n'être pas trop loin (d'où la présence géographique), mais si on choisit un endroit pour y rester, ça passe.
Mais ça évite le mode plus nomade / libre du fire, notamment pendant l'été.
 
Après un airbnb j'y pense aussi éventuellement en sources "plus sûres/plus garanties".

Ce que j'aime bien avec un Airbnb en plus c'est la diversification des revenus. Une année de crise financière où t'es dividendes sont impactés, pour peu que tu aies un peu de remplissage, tu vas moins devoir tirer de ton capital investi qui a perdu de la valeur...

hors covid    
 
c'est aussi l'avantage d'avoir sa rp (payée) et non d'être en location (dans le sens réduction des coûts si payée et pas besoin d'avoir des revenus), cela serait différent avec un emprunt (mais effet de levier). D'où mon idée depuis longtemps de chercher une façon d'investir qui donnerait des performances positives (ou pas négatives) tous les ans et faire all-in sur cette stratégie. Mais là il faut être (très) actif.

 
Si cet investissement existe, il y a déjà un tracker dessus
 
Ma solution c'est plutôt d'avoir des coûts faibles (RP payée etc) et des revenus assez diversifiés (immo locatif, fonds d'investissement, location de vacances, dividendes etc). Ça reste low maintenance, et je n'ai pas la prétention d'être meilleur qu'un fund manger donc je sais que du management actif n'est pas pour moi.

Ok V.ictor L.ora

Idem je suis assez fan de la diversification mais sans s'éparpiller : immo locatif/trackers/un peu de cryptos ( ) et évidemment la RP payée, mais ça c'est davantage pour un confort psychologique que forcément par calcul économique (la période fausse pas mal le jugement sur ce point je trouve).
Par contre mettre un peu la main à la pâte pour l'immo, ça ne me dérange pas ponctuellement et pour le moment, donc jugement faussé sur ce point aussi.

Le plus lazy reste RP + trackers et basta, on va pas se mentir.

Pour moi le gros problème de l'immo locatif, quel que soit le mode de gestion, c'est le coup de fil qui arrivera immanquablement un jour "l'occupant a tout saccagé/refuse de quitter les lieux" ou bien "il y a eu une inondation/autre catastrophe naturelle".
 
Peut on réellement dormir serein avec une telle épée de Damoclès permanente?

elfamoso martingale du AirBnb

aujourd'hui il y a tellement d'offre que bon, les rendements/taux d'occupation doivent pas être foufou, à moins d'avoir The spot où tous les influenceurs veulent absolument venir y prendre un photo

puis bon, il suffit d'un fdp qui te ruine la moitié du logement pour dire au-revoir à 2ans de revenus

Il y a des assurances pour ça. La location saisonnière c'est pas nouveau en fait et ça a toujours eu un rendement élevé. L'occupation ça dépend, si tu es dans un endroit touristique, c'est pas trop dur. Mais j'en ferais pas un revenu principal ou un business, pour moi c'est plus opportuniste car c'est un investissement faible ($150k pour un petit logement, meubles et jardin) sur un coin de mon terrain.

Dans les discussions, je ne vois pas beaucoup la dimension psychologique : être vraiment serein au quotidien (malgré les fluctuations de marché) quand tous ses revenus proviennent de son patrimoine, profiter de son argent quand on a passé beaucoup de temps à tout optimiser, l'équilibre de vie quand le quotidien n'est plus structuré par la contrainte d'un minimum d'activité sociale ou professionnelle, etc.

Peut être qu'il n'y a de fait pas beaucoup de FIREd réalisés ici aussi...
 
Et vous mon cher ?

Pas beaucoup ou pas du tout ?

On est dans les 3-4 quand même au dernier recensement.

 
Je suis entièrement d'accord avec toi, je pense que c'est lié principalement au fait que sur HFR il y a une sur représentation et une sur estimation des aspects mesurables (mais aussi plus objectifs et universels), et donc de l'aspect financier avant tout.
Mais personnellement je pense bien que l'aspect psychologique est aussi voire plus important : je me sens plus proche du FIRE avec une activité salariée agréable et confortable que certains qui gèrent (ou se projettent gérer) un patrimoine financier.
Exemple concret : je ne me sentirai jamais plus éloigné du FIRE qu'en ayant du rb&b sur mon terrain tellement je déteste la promiscuité avec d'autres

Tu n'es pas free-lance à 200 jours + par an ?

 
C'est fini depuis un bail ça, j'en suis à l'étape de la vente du résidu du fonds de commerce là (option les mecs sur E&E + Convenable qui n'y connaissent de fait rien en pratique et qui sortent donc bien de la m )
 
Je ne vous cache pas que je me fais assez chier, malgré les ~6km de marche/rando quotidiennes depuis genre 4 ans.
 
Edit :  
Check de la chute de mon taux d'activité, reflétée par les stats de mon podomètre :
 
2018 : 3,56 km/jour
2019 : 4,79 km/jour
2020 : 4,46 km/jour < fuck les confinements
2021 : 5,44 km/jour
2022 so far : 7,13 km/jour
 
Ça fait pas tout à fait dans les 6/ jour sur les 5 dernières années, mais c'est la target easy maintenant.

Il y a une tendance à vouloir quitter quelque chose (ce qui peut se comprendre, quand on est en souffrance dans la situation actuelle), ce qui selon moi n'a de sens que si ça permet d'aller vers quelque chose qui nous convient mieux.
Si on n'a pas fait le bon diagnostic sur ce qui est source de souffrance, le risque c'est de se retrouver à nouveau en souffrance dans la nouvelle situation. Il y a des changements qui en apparence changent tout et au fond ne changent rien (et réciproquement).  
Ce n'est pas forcément facile de bien identifier les choses, et ça passe en partie par l'expérience (et pas juste par la réflexion théorique). Ça n'est pas spécifique du fait de quitter son boulot, il y a des gens qui quittent leur conjoint en se disant que ça règlera leurs problèmes et qui se rendent compte qu'ils ont toujours les mêmes types de difficultés (sous une autre forme) une fois que c'est fait.

 
 
Pour ma part en effet la gestion du patrimoine financier est totalement déléguée pour m’assurer une rente mensuelle suffisante (pas garantie évidemment)
 
Cela dit, j’ai gardé une enveloppe de 50 K€ pour m’amuser un peu.

 
Oui, à minima… il y a toi, Prof, moi… sûrement d’autres.

Des réflexions très pertinentes et que je partage en tous points.

Je pense qu'on a déjà échangé sur le sujet, mais en résumé, tout est question de niveau de risque (que ce soit perçu ou réel).
Les placements financiers ne sont pas exempts de risques, les émetteurs ou les sous jacents sont soumis également à pas mal d'aléas.
Une sélection drastique et rigoureuse permet de minimiser très fortement ces risques : il en va de même pour la pierre, depuis le bâti jusqu'à la sélection des dossiers de location.

Ça c'est en revanche tout à fait effrayant je trouve.
Avais tu assez réfléchi à ton changement de vie ?

Que vas tu faire par rapport à ça?

Dans le respect le plus total, c'est assez faible et c'est vraiment un minimum pour rester en bonne santé (sauf si tu as déjà plus de 70ans, ce que je ne crois pas d'après ce que tu décris de ton (ex)activité professionnelle.

Tu n’as pas tort … il est recommandé de faire 10.000 pas par jour soir quasi 5 km.
 
Pour ma part je passe pas mal de temps au golf et je marche du coup pas loin de 10 km presque quotidiennement.
 
Pour le moment pas d’ennui, j’apprécie de me reposer vraiment.

Je fais même pas 3km/jour en semaine si je ne fais pas de sport

 
Le boulot salarié pépère est une forme de renoncement inacceptable
Un peu comme un esclave qui trouve que son maître est un bon maître et que ses chaînes ne sont pas si lourdes finalement

 
C'est considéré comme le minimum nécessaire pour limiter le risque de problèmes cardiovasculaires
Il est recommandé de faire nettement plus (sans que soit précisé un chiffre exact)

Faut avoir 1h libre par jour et c'est pas vraiment facile. Une bonne raison de plus pour arrêter de travailler

 
Comme la plupart des gens ou déclarants, je te "rassure".
 
Il me faut entre 1h30 et 2h30 pour faire ce chiffre, perso. Mais bon c'est en majorité sur du sable fin (et souvent mou), donc la moyenne doit tourner autour de 4 Km/h.
 
Pour avoir regardé sur les fonctions podo à droite à gauche sur les malinphones que j'ai pu avoir sous la main (un petit paquet), et bien le gros des gens ayant une activité tertiaire tournent entre 1 et 2 par jour.
 
Après, sauf à avoir effectivement 70 ans, on ne fait pas non plus que marcher.

 
J'ai une activité tertiaire mais je fais 8-9k par jour en semaine et 15k en moyenne le weekend. Il est vrai que j'habite à Paris et vais au travail à pied et non en voiture  

A la lecture de la première phrase, j'ai cru que c'était des k€ et pas des km...

 
C’est parce que je ne travaille plus que j’ai le temps de faire du sport et de marcher.

drapal, le sujet m'intéresse!

J'avais zappé ton QLRR cerisier  

Combien de revenus mensuels déjà ?

Environ 10 à 12 K€

c'est pas du QLRR frugal RSA  ça  

C'est beau. Tu peux détailler un peu les sources de revenus ?

C'est assez simple :
Revenus fonciers : 45 K€
Revenus de placements : environ 55 K€ (sur la base d'un rendement prudentiel de 2,5%)
Indemnités pôle emploi : 50 K€ (mais qui s'éteindra en 2024)

Résidence payée

Ze indémnité que le monde recherche  

Comment ça ?