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    - Masculinisme
 

Faut il élargir le spectre au delà du MGTOW ?




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Auteur Sujet :

MGTOW - Men Going Their Own Way

n°58748363
fingaelas
apprenti zététicien
Posté le 05-02-2020 à 22:16:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://www.capital.fr/economie-pol [...] ee-1328961
Voilà pour la source des pensions alimentaires non payées, près de la moitié.
Notez que l'article ne précise pas si ce sont des hommes ou des femmes qui ne payent pas, mais enfin...


---------------
jusqu'à preuve du contraire
mood
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Posté le 05-02-2020 à 22:16:18  profilanswer
 

n°58749367
fingaelas
apprenti zététicien
Posté le 06-02-2020 à 08:20:31  profilanswer
 


 

Azrail a écrit :

Hahahahahhahahahaha


 

chiminiv9 a écrit :


Ah ben voilà  :lol:  :pt1cable:


j'ai jeté un coup d'oeil à la vidéo de france2, il s'agit visiblement d'un recueil de témoignages judicieusement choisis pour faire le buzz, de femmes quittant leurs conjoints après s'être fait diagnostiquer un cancer.
comment pouvez-vous penser qu'il s'agit d'un échantillon représentatif, mis à part que cela flatte des préjugés?
 
J'ai déjà admis que mes sources étaient médiocres parce que les articles de journaux, interviews d'experts parfois auto proclamés, ou études isolées, c'est pas évident de s'y fier, mais là...
 
pour rappel, les pseudos sciences ont pour point commun de présenter des recueils de témoignages judicieusement choisis pour appuyer leurs théories foireuses.
on est sur hfr, pas sur le forum 18-25 ans de jeux videos.com, un peu de rigueur tout de même messieurs.
 
par contre, si un présentateur masculin s'était permis de faire témoigner des types quittant leurs femmes après s'être fait diagnostiquer un cancer, au motif qu'elles ne leurs sont soi disant d'aucune aide pour leurs soins, il se serait fait lyncher.
 
 


---------------
jusqu'à preuve du contraire
n°58749568
- Rocket -
Posté le 06-02-2020 à 08:56:43  profilanswer
 

Je n'ai pas regardé l'émission, seulement l'introduction.
 
Pour rappel, c'est toi qui affirme je cite : "quand un des 2 chope une maladie grave, les hommes foutent le camp beaucoup plus fréquemment."
 
Les chiffrent, sûrement fiables car assez facile a obtenir disent qu'il y a davantage de séparation quand madame tombe gravement malade. Ok. Mais l'interprétation de ces chiffres est elle facile, rapide et misandre. Cette émission a le mérite de casser ce préjugé.

n°58749756
Yupa
Posté le 06-02-2020 à 09:26:54  profilanswer
 

fingaelas a écrit :

https://www.capital.fr/economie-pol [...] ee-1328961
Voilà pour la source des pensions alimentaires non payées, près de la moitié.
Notez que l'article ne précise pas si ce sont des hommes ou des femmes qui ne payent pas, mais enfin...

 

Il est trop généraliste ce chiffre
Entre ceux qui ont la rage parce Mme les a cocufié
- Ceux qui sont ruinés par le divorce
- Ceux à qui on a fait un enfant dans le dos
- Ceux qui découvrent qu'ils ne sont pas le père

 

Ça fait un paquet de mecs qui n'ont pas envie de payer. Bon il y'a aussi des mecs assez tordus pour organiser leur insolvabilité hein  :D


---------------
Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.
n°58749809
fingaelas
apprenti zététicien
Posté le 06-02-2020 à 09:33:32  profilanswer
 

- Rocket - a écrit :

Je n'ai pas regardé l'émission, seulement l'introduction.
 
Pour rappel, c'est toi qui affirme je cite : "quand un des 2 chope une maladie grave, les hommes foutent le camp beaucoup plus fréquemment."
 
Les chiffrent, sûrement fiables car assez facile a obtenir disent qu'il y a davantage de séparation quand madame tombe gravement malade. Ok. Mais l'interprétation de ces chiffres est elle facile, rapide et misandre. Cette émission a le mérite de casser ce préjugé.


on est d'accord concernant la sur interprétation possible pour flatter la misandrie (péjoratif) à la mode.
sans avoir pris le temps de fouiller les études en question, et de comparer avec le résumé des articles journalistiques, c'est très fréquent de déformer et exagérer ce que dit la science.


---------------
jusqu'à preuve du contraire
n°58750292
Gramak
Posté le 06-02-2020 à 10:22:01  profilanswer
 

fingaelas a écrit :


on est d'accord concernant la sur interprétation possible pour flatter la misandrie (péjoratif) à la mode.
sans avoir pris le temps de fouiller les études en question, et de comparer avec le résumé des articles journalistiques, c'est très fréquent de déformer et exagérer ce que dit la science.


 
Doux euphémisme :o
 
https://phdcomics.com/comics/archive/phd051809s.gif

n°58770224
t_faz
Posté le 08-02-2020 à 17:27:45  profilanswer
 

Petite analyse des mgtow https://youtu.be/PYLfoYcsQHw


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°58770358
poutrella
Posté le 08-02-2020 à 17:46:45  profilanswer
 

oula, j'ai commencé, j'ai sauté un peu, c'est très pénible


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=IqVs65lqkfw
n°58770535
- Rocket -
Posté le 08-02-2020 à 18:21:10  profilanswer
 

Les "Boys Clubs" par le journal Le Monde :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=VplBjryx01Q
 
HFR est un affreux boys club. :(

n°58770683
Tilk-SG1
Posté le 08-02-2020 à 18:47:18  profilanswer
 

- Rocket - a écrit :

Les "Boys Clubs" par le journal Le Monde :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=VplBjryx01Q
 
HFR est un affreux boys club. :(


Comment ça ?


---------------
Worakls - Salzburg
mood
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Posté le 08-02-2020 à 18:47:18  profilanswer
 

n°58779253
fingaelas
apprenti zététicien
Posté le 10-02-2020 à 08:39:29  profilanswer
 

t_faz a écrit :


+1
 
l'observateur j'adhère pas ...(voir fp du topic mascu)


j'ai pris le temps de regarder quelques videos de mos majorum, c'est déjà beaucoup mieux, il prend le temps de chercher des études, et il les sources, ainsi que les articles de journaux qu'il relate.
ça reste très orienté, ce qui ne me choque pas, sans tomber dans la caricature outrancière.
bref, c'est de bonne tenue générale, sans être forcément d'accord avec tout ce qu'il dit.
je n'ai pas trouvé de vidéos spécifique sur le mouvement mgtow par contre, ça manque.


---------------
jusqu'à preuve du contraire
n°59500829
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 16-04-2020 à 01:47:32  profilanswer
 

fingaelas a écrit :

je n'ai pas trouvé de vidéos spécifique sur le mouvement mgtow par contre, ça manque.

la solution est en toi. relis toi et probablement que tu comprendras  :hello:  


---------------
"Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse est d’être supérieur à celui que vous avez été auparavant."
n°59501010
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 16-04-2020 à 03:41:03  profilanswer
 

Drap

n°60600148
V pour
Posté le 29-08-2020 à 17:42:19  profilanswer
 

Je ne sais pas si c'est passé, une conférence intéressante.
https://youtu.be/vDCCvt_iUHM

n°60601373
eaglestorm
Pourquoi ?
Posté le 29-08-2020 à 20:41:58  profilanswer
 

tu sais qui c'est rochedy ?
 

n°60602558
silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 29-08-2020 à 23:28:20  profilanswer
 

Drap

n°60604212
Yupa
Posté le 30-08-2020 à 12:22:04  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :

tu sais qui c'est rochedy ?

 


 

Si la conférence est pertinente, bien sourcée, bien argumentée, où est le problème?

Message cité 1 fois
Message édité par Yupa le 30-08-2020 à 12:22:29

---------------
Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.
n°60604293
eaglestorm
Pourquoi ?
Posté le 30-08-2020 à 12:35:46  profilanswer
 

Yupa a écrit :


 
Si la conférence est pertinente, bien sourcée, bien argumentée, où est le problème?


pour les gens de gauche ça peut poser potentiellement problème, même si le propos peut être pertinent

n°60604611
Yupa
Posté le 30-08-2020 à 13:30:34  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :


pour les gens de gauche ça peut poser potentiellement problème, même si le propos peut être pertinent

 

C'est plus une question d'idéologie que d'intelligence


---------------
Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.
n°60604918
V pour
Posté le 30-08-2020 à 14:13:54  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :

tu sais qui c'est rochedy ?
 


Oui.

n°60604926
V pour
Posté le 30-08-2020 à 14:14:48  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :


pour les gens de gauche ça peut poser potentiellement problème, même si le propos peut être pertinent


Il a abandonné les frontistes et quand bien même. Les gauchos m'insupportent au plus haut point.

n°60604939
V pour
Posté le 30-08-2020 à 14:16:19  profilanswer
 

Il a débattu avec deux féministes. Comment dire... Ce n'est pas le même level. Tu as d'un côté l'intelligence de l'autre, des pauvres femmes sottes.

n°61284942
V pour
Posté le 08-11-2020 à 23:59:08  profilanswer
 
n°61359391
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-11-2020 à 19:20:36  profilanswer
 

C’est quand même con qu’une idée aussi simple que « chacun fait ce qu’il veut » ait besoin d’un nom, mouvement et porte parole qui communiquent comme de vieux misogynes frustrés  :D
 

Citation :

après avoir expérimenté le harcèlement, le comportement histrionique des femmes, après avoir compris l’étendue de leurs attentes démesurées, les hommes ont constatés que les femmes représentaient davantage un handicap qu’un atout
 
[...]
 
L’une des principales observations faites par les MGTOW est que les femmes sont surestimées. Elles ont toujours été surestimées par la société pour encourager les hommes à se marier et à devenir des esclaves modernes (métro, boulot, dodo).
 
[...]
 
Certains disent que les MGTOW expriment cette colère en se « plaignant » des femmes. Je considère que MGTOW explique la nature des femmes. Parce que les MGTOW ne sont pas aveuglés par leur besoin de courtiser les femmes, ils peuvent souvent être objectifs sur la dynamique féminine, la logique défectueuse ainsi que la nature irrationnelle des femmes.  
 


 
Ce discours de victime qui n’assume pas  :/


Message édité par youmoussa le 16-11-2020 à 19:25:47

---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°61359435
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-11-2020 à 19:24:16  profilanswer
 

Citation :

Les MGTOW se démarquent totalement du paradigme selon lequel la valeur d’un homme est liée à son « succès » avec les femmes. Les MGTOW se concentrent sur la vie elle-même et discutent de leurs centres d’intérêts, tels que la boxe, la navigation de plaisance, le surf, les voitures, les livres, les jeux vidéo, l’immobilier, ainsi que d’autres choses habituelles dont les hommes aiment parler, comme la carrière et les voyages.


 
[:rofl]


---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°61359953
V pour
Posté le 16-11-2020 à 20:14:55  profilanswer
 

Qu'est ce qui est drôle ?

n°61360578
chiminiv9
Posté le 16-11-2020 à 21:10:23  profilanswer
 

C'est assez cohérent/intéressant pourtant comme description, mais je suppose que pour certains ça fait trop de remise en question d'un coup :D :o

n°61360607
V pour
Posté le 16-11-2020 à 21:12:19  profilanswer
 

La pillule rouge est toujours difficile à avaler :o

n°61361209
sherrinfor​d
Posté le 16-11-2020 à 21:54:21  profilanswer
 

En vrai la phrase est plutôt sensée, mais quand tu replaces dans le contexte MGTOW, après avoir lu les forums, c'est drôle en effet.

n°61361560
V pour
Posté le 16-11-2020 à 22:21:12  profilanswer
 

sherrinford a écrit :

En vrai la phrase est plutôt sensée, mais quand tu replaces dans le contexte MGTOW, après avoir lu les forums, c'est drôle en effet.


Peut-être qu'il faudrait arrêter de lire les forums non ?

n°61361591
sherrinfor​d
Posté le 16-11-2020 à 22:23:39  profilanswer
 

V pour a écrit :


Peut-être qu'il faudrait arrêter de lire les forums non ?


 
Une fois de plus, pour appréhender la communauté MGTOW il existe une autre solution ?
Lire les ouvrages de références ? suivre l'enseignements des grands maitres ? remonter au texte sacré ou aux commandements gravés dans la tablettes de pierre ?

n°61361667
V pour
Posté le 16-11-2020 à 22:29:48  profilanswer
 

sherrinford a écrit :

 

Une fois de plus, pour appréhender la communauté MGTOW il existe une autre solution ?
Lire les ouvrages de références ? suivre l'enseignements des grands maitres ? remonter au texte sacré ou aux commandements gravés dans la tablettes de pierre ?


Non, simplement cliquer sur le lien que j'ai posté plus haut et lire les articles intéressants figurant dans le site pour commencer.

Message cité 1 fois
Message édité par V pour le 16-11-2020 à 22:30:15
n°61361866
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-11-2020 à 22:43:21  profilanswer
 

V pour a écrit :

Qu'est ce qui est drôle ?


 
Les exemples des centres d’intérêt des MGTOW  :o  
 
Je ne sais même pas pourquoi ils s’emmerdent à en lister.
 
Cette volonté d’être dans une petite boîte  :/

Message cité 1 fois
Message édité par youmoussa le 16-11-2020 à 22:44:25

---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°61362597
sherrinfor​d
Posté le 16-11-2020 à 23:47:23  profilanswer
 

V pour a écrit :


Non, simplement cliquer sur le lien que j'ai posté plus haut et lire les articles intéressants figurant dans le site pour commencer.


 
j'avais lu des articles, ils étaient pas très intéressant, et ne révélaient que le point de vu d'un seul locuteur.

n°61362644
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-11-2020 à 23:55:38  profilanswer
 

Vu les extraits que j’ai partagé de l’article, j’ose espérer qu’il y a des personnes plus intelligentes qui font partie du mouvement. Sinon c’est un peu comme réduire tous les CF par rapport à quelques childless qui postent sur HFR  :o  
 
J’avoue que je ne comprends pas comment on peut justifier « les femmes sont surcotees et pleines de défauts rédhibitoires » pour ensuite dire que les mecs peuvent être en couple et/ou mariés  :o
 
J’imagine qu’on tombe dans la logique ne peut pas battre les sentiments  :o

Message cité 1 fois
Message édité par youmoussa le 16-11-2020 à 23:56:15

---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°61363058
V pour
Posté le 17-11-2020 à 05:58:09  profilanswer
 


 

youmoussa a écrit :


 
Les exemples des centres d’intérêt des MGTOW  :o  
 
Je ne sais même pas pourquoi ils s’emmerdent à en lister.
 
Cette volonté d’être dans une petite boîte  :/


 
Je ne vois pas trop où est le problème en fait.

n°61363506
t_faz
Posté le 17-11-2020 à 08:56:04  profilanswer
 

youmoussa a écrit :

Vu les extraits que j’ai partagé de l’article, j’ose espérer qu’il y a des personnes plus intelligentes qui font partie du mouvement. Sinon c’est un peu comme réduire tous les CF par rapport à quelques childless qui postent sur HFR  :o  
 
J’avoue que je ne comprends pas comment on peut justifier « les femmes sont surcotees et pleines de défauts rédhibitoires » pour ensuite dire que les mecs peuvent être en couple et/ou mariés  :o
 
J’imagine qu’on tombe dans la logique ne peut pas battre les sentiments  :o


Pourtant c'est très proche comme approche de la vie CF et MGTOW, un nihilisme urbain de fin d'espèce ... une envie de ne pas s'embarrasser de nos besoins biologiques profonds pour se consacrer à soi même, et une aversion au contraintes, la peur angoissante de l'echec.  
 
Par contre contrairement à toi, malgré le fait que je ne fasse partie d'aucun des deux mouvements, je comprends et respecte les deux positions, je pense qu'ils passent à côté de quelque chose de fondamental et s'égarent, mais je comprends la logique qui sous tends ces décisions. Mais un CF endurcit comme toi qui se moque des mgtow, hopital charité toussa ...

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 17-11-2020 à 11:46:36

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°61364457
V pour
Posté le 17-11-2020 à 10:28:01  profilanswer
 

Savoureux :D

 

Je pense que la FP de ce topic est très péjorative. Je vois le phenomène MGTOW comme un véritable choix de vie au même titre que Child Free ou célibataire.

 

Cela s'accompagne d'une conception des relations hommes/femmes andro-centrée, certes donc pas forcément attirant aux yeux de la société actuelle.

Message cité 1 fois
Message édité par V pour le 17-11-2020 à 10:28:49
n°61368218
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-11-2020 à 15:57:17  profilanswer
 

t_faz a écrit :


Pourtant c'est très proche comme approche de la vie CF et MGTOW, un nihilisme urbain de fin d'espèce ... une envie de ne pas s'embarrasser de nos besoins biologiques profonds pour se consacrer à soi même, et une aversion au contraintes, la peur angoissante de l'echec.  
 
Par contre contrairement à toi, malgré le fait que je ne fasse partie d'aucun des deux mouvements, je comprends et respecte les deux positions, je pense qu'ils passent à côté de quelque chose de fondamental et s'égarent, mais je comprends la logique qui sous tends ces décisions. Mais un CF endurcit comme toi qui se moque des mgtow, hopital charité toussa ...


 
Tu ne lis pas surtout. Je ne comprends pas comment tu peux écrire ça après ce que j’ai écrit. Tu sembles avoir oublié de lire des phrases de mes messages.
 
Enfin si je sais, j’ai bien vu le pseudo  :o


Message édité par youmoussa le 17-11-2020 à 15:59:20

---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°61368238
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-11-2020 à 15:58:31  profilanswer
 

V pour a écrit :

Savoureux :D
 
Je pense que la FP de ce topic est très péjorative. Je vois le phenomène MGTOW comme un véritable choix de vie au même titre que Child Free ou célibataire.
 
Cela s'accompagne d'une conception des relations hommes/femmes andro-centrée, certes donc pas forcément attirant aux yeux de la société actuelle.


 
Mais tu peux faire ce choix sans insulter un autre groupe  et dans le respect [:spamafote]
 
Ce qui n’est clairement pas le cas de l’article que tu as partagé.


---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°61368618
V pour
Posté le 17-11-2020 à 16:31:19  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
Mais tu peux faire ce choix sans insulter un autre groupe  et dans le respect [:spamafote]
 
Ce qui n’est clairement pas le cas de l’article que tu as partagé.


 
Ils n'insultent pas un autre groupe (les femmes) ils donnent leur vision des relations homme/femme en critiquant de manière cinglante le gynocentrisme.  
 
L'article mentionne notamment les 5 idées fausses des MGTOW, des choses qui reviennent souvent dans la bouche ou l'écrit des "anti": frustré, misogyne, macho, abstinent, etc...
 
Les MGTOW ne cherchent pas à piétiner les femmes contrairement à certaines féministes complètement hystérique. Il veulent seulement s'épanouir sans avoir une femme à leurs côtés.

mood
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