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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°33125995
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 29-01-2013 à 00:23:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

regis183 a écrit :


Le quatrième slogan est, je trouve, très révélateur.
En gros c'est "ce n'est pas à moi de m'adapter à la société, c'est à la société de s'adapter à moi"


En devenant hétéro? ouais c'est vraiment un sale con ce type :o


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
mood
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Posté le 29-01-2013 à 00:23:32  profilanswer
 

n°33125998
grozibouil​le
Posté le 29-01-2013 à 00:24:02  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Le quatrième slogan est, je trouve, très révélateur.
En gros c'est "ce n'est pas à moi de m'adapter à la société, c'est à la société de s'adapter à moi"


Si la société est homophobe, c'est bien à la société de changer non ?


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33126001
sebi
Posté le 29-01-2013 à 00:24:39  profilanswer
 


Merci de détailler chacun des arguments, c'est très plaisant  :jap:  Mais je saisie pas tout a fait le "ça ne vaut pas la chandelle", et encore une fois je suis pas cynique ou trollesque, c'est une vrai interrogation.  


---------------
A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126011
sebi
Posté le 29-01-2013 à 00:25:56  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Le quatrième slogan est, je trouve, très révélateur.
En gros c'est "ce n'est pas à moi de m'adapter à la société, c'est à la société de s'adapter à moi"


Encore Heureux non ?


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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126017
regis183
Posté le 29-01-2013 à 00:26:47  profilanswer
 

aybibob a écrit :


Je t'ai posté des liens wikipedia un peu plus haut.
 
Sinon, un célèbre avocat blogueur en pense ceci : https://twitter.com/Maitre_Eolas/st [...] 0872211456


Reffusés
droit social <> définition du mot "social" en terme de droit.
M'enfin t'as eu raison de tenter l'embrouille, avec d'autres ça peut marcher  :o

n°33126028
sebi
Posté le 29-01-2013 à 00:30:05  profilanswer
 


Mais si tu opposes le risque que de couple homoparentaux qui vont contribuer au bonheur de leur progéniture au fait qu'ils n'aient pas d'enfant, quel sera le résultat net sur la société ?  


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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126038
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2013 à 00:32:05  answer
 

sebi a écrit :


Merci de détailler chacun des arguments, c'est très plaisant  :jap:  Mais je saisie pas tout a fait le "ça ne vaut pas la chandelle", et encore une fois je suis pas cynique ou trollesque, c'est une vrai interrogation.  


 
 
Bah si t'as l'adoption, les "gains" de la GPA par rapport à l'adoption ne paraissent pas si important par rapport à la lourdeur du 'don'.  
Autant le désir d'enfant de la part des couples est fondamental et on comprend qu'on l'aide ; autant celui que l'enfant soit génétiquement le sien bah un peu de pragmatisme ne fait pas de mal. Si c'est pas méchant à mettre en place et qu'on demande à un monsieur de se branler sur du porno oui, si on doit aller piocher des femmes dans la rue et les mettre à disposition  (au sens professionnel du terme : elles sont au moins les dernières semaines à mettre en congés soit au frais de l'assurance maladie soit au frais de ce qui opère le don, c'est-à-dire -si on ne libéralise pas- la sécurité sociale donc les mêmes gens quoi...) neuf mois c'est pas pareil.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-01-2013 à 00:33:57
n°33126052
sebi
Posté le 29-01-2013 à 00:36:32  profilanswer
 


Mais tu pense que l'ampleur sera tellement grande qu'on aura a mettre en place ces usines a gaz ? Franchement moi je pense pas
 
edit: Ah merde tu as edite sur "usine a gaz" , du coup ma conclusion claque moins  :D


Message édité par sebi le 29-01-2013 à 00:38:19

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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126068
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 29-01-2013 à 00:41:39  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Reffusés
droit social <> définition du mot "social" en terme de droit.
M'enfin t'as eu raison de tenter l'embrouille, avec d'autres ça peut marcher  :o

tu sais, je n'ai pas besoin de jouer sur les mots pour défendre ma position, qui n'est que la position consensuelle des constitutionnalistes.

 

Mais savoir que ceux qui te font croire à un référendum aujourd'hui sont ceux qui ont mis cette expression de politique sociale dans la constitution en précisant explicitement que ça excluait le droit civil et les questions de société, ça ne te donne pas l'impression, même un tout petit peu, qu'ils te prennent pour un jambon ?


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°33126117
regis183
Posté le 29-01-2013 à 00:56:30  profilanswer
 

aybibob a écrit :

tu sais, je n'ai pas besoin de jouer sur les mots pour défendre ma position, qui n'est que la position consensuelle des constitutionnalistes.
 
Mais savoir que ceux qui te font croire à un référendum aujourd'hui sont ceux qui ont mis cette expression de politique sociale dans la constitution en précisant explicitement que ça excluait le droit civil et les questions de société, ça ne te donne pas l'impression, même un tout petit peu, qu'ils te prennent pour un jambon ?


 
Mais je suis par principe opposé à tout referendum (et au sens large à toute votation à grande échelle, y compris élective).
Et ne t'inquiète pas je sais ce qu'est un politique. ;)
 
Mais bon si le peuple demande un referendum et que le président en a l'intention, ça se fera.
Ce sont ceux qui essayent de te faire croire que des détails constitutifs pourrait l'en empêcher qui te prennent pour un jambon.
 
Maintenant il est évident que F. Hollande n'a absolument pas envie d'aller s'embourber là-dedans.
Et toutes les excuses sont bonnes hein!
   
 
 

mood
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Posté le 29-01-2013 à 00:56:30  profilanswer
 

n°33126122
sebi
Posté le 29-01-2013 à 00:58:52  profilanswer
 


On parle pas d’améliorer les conséquences de l'adoption telle qu'aujourd'hui, et je suis d'accord elles sont nombreuses et ca merite un autre debat/topic, mais juste d'etablir une egalite quant a l'acces.


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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126126
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 29-01-2013 à 00:59:52  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Mais je suis par principe opposé à tout referendum (et au sens large à toute votation à grande échelle, y compris élective).
Et ne t'inquiète pas je sais ce qu'est un politique. ;)
 
Mais bon si le peuple demande un referendum et que le président en a l'intention, ça se fera.
Ce sont ceux qui essayent de te faire croire que des détails constitutifs pourrait l'en empêcher qui te prennent pour un jambon.
 
Maintenant il est évident que F. Hollande n'a absolument pas envie d'aller s'embourber là-dedans.
Et toutes les excuses sont bonnes hein!


Oui tout à fait, comme ce qui s'est passé il y a deux mois avec la taxation à 75% :o


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33126136
grozibouil​le
Posté le 29-01-2013 à 01:02:10  profilanswer
 

A priori regis est expert en droit constitutionnel.  [:implosion du tibia]


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33126151
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2013 à 01:05:24  answer
 

regis183 a écrit :

 

Mais je suis par principe opposé à tout referendum (et au sens large à toute votation à grande échelle, y compris élective).
Et ne t'inquiète pas je sais ce qu'est un politique. ;)

 

Mais bon si le peuple demande un referendum et que le président en a l'intention, ça se fera.
Ce sont ceux qui essayent de te faire croire que des détails constitutifs pourrait l'en empêcher qui te prennent pour un jambon.

 

Maintenant il est évident que F. Hollande n'a absolument pas envie d'aller s'embourber là-dedans.
Et toutes les excuses sont bonnes hein!

  


 

C'est pas faux, si ils voulaient ils iraient sans doute, suffit de bien gueuler que 'social' c'est large etc., mais en même temps les mêmes qui réclament u' referendum je ne serai pas étonné que t'y trouves des procéduriers qui chercheraient à faire annuler le scrutin s'il instituait un changement qui leur déplaît !!

n°33126156
regis183
Posté le 29-01-2013 à 01:06:32  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

A priori regis est expert en droit constitutionnel.  [:implosion du tibia]


 
Si tu savais ce que les politiques en font du droit  [:veens34:2]

n°33126159
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 29-01-2013 à 01:08:04  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Ce sont ceux qui essayent de te faire croire que des détails constitutifs pourrait l'en empêcher qui te prennent pour un jambon.

Le conseil constitutionnel s'est déjà déclaré explicitement compétent pour juger de la constitutionnalité d'un décret convoquant un référendum :
http://www.conseil-constitutionnel [...] 07222.html ("- SUR LA COMPÉTENCE DU CONSEIL CONSTITUTIONNEL : " )
 
Ah, ces défenseur du code civil qui nous expliquent que la constitution n'est qu'un ramassis de "détails"...


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°33126160
grozibouil​le
Posté le 29-01-2013 à 01:08:19  profilanswer
 

D'ailleurs je note que tu utilises le mot "votation", mot absent du vocabulaire législatif en France. Tu serais pas un peu Suisse sur les bords ?


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33126164
sebi
Posté le 29-01-2013 à 01:08:43  profilanswer
 


parler du droit de l'adopté en faisant abstraction du droit de l'adopteur ( même moi j'ai pas choisis d’être procrée, alors que j'avais une maman et un papa) c'est balot quand même  


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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126167
grozibouil​le
Posté le 29-01-2013 à 01:09:34  profilanswer
 

aybibob a écrit :

Le conseil constitutionnel s'est déjà déclaré explicitement compétent pour juger de la constitutionnalité d'un décret convoquant un référendum :
http://www.conseil-constitutionnel [...] 07222.html ("- SUR LA COMPÉTENCE DU CONSEIL CONSTITUTIONNEL : " )
 
Ah, ces défenseur du code civil qui nous expliquent que la constitution n'est qu'un ramassis de "détails"...


Et d'ailleurs Debré a répété que le CC avait déjà dit que le mariage gay était du ressort de l'AN.  :whistle:


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33126172
sebi
Posté le 29-01-2013 à 01:11:07  profilanswer
 

regis183 a écrit :

 

Si tu savais ce que les politiques en font du droit  [:veens34:2]


Si tu savais ce que le droit à a voir avec cette avancée naturelle ...


Message édité par sebi le 29-01-2013 à 01:13:45

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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126179
grozibouil​le
Posté le 29-01-2013 à 01:14:00  profilanswer
 

Je serais plutôt favorable à ce que Hollande convoque un référendum pour nous pondre une VIème République avec des institutions rénovées, ça sera plus utile pour tout le monde que de jouer à la roulette russe avec les droits d'une minorité. :jap:


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33126185
regis183
Posté le 29-01-2013 à 01:15:27  profilanswer
 


Bof, c'est rien ça.
Par la voix parlementaire il va falloir examiner des milliers d'amendements, sans doute être rétorqué plusieurs fois par le conseil constitutionnel.
Et donc à chaque fois retravailler le texte, examiner  de nouveaux tous les amendements, repasser devant le parlement et le sénat avec issue négative possible,...
Sans parler des décrets d'applications,...
On est parti pour plusieurs années là.

n°33126191
sebi
Posté le 29-01-2013 à 01:17:33  profilanswer
 


Parce que aujourd'hui c'est pas le cas ? C'est quoi la différence ?


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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126200
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2013 à 01:21:30  answer
 

regis183 a écrit :


Bof, c'est rien ça.
Par la voix parlementaire il va falloir examiner des milliers d'amendements, sans doute être rétorqué plusieurs fois par le conseil constitutionnel.
Et donc à chaque fois retravailler le texte, examiner de nouveaux tous les amendements, repasser devant le parlement et le sénat avec issue négative possible,...
Sans parler des décrets d'applications,...
On est parti pour plusieurs années là.

 

Pas plus que d'autres textes. Ayrault fera jouer avec malice les dispositifs anti-obstruction, la majorité aura pour consigne de pousser au maximum le projet de loi, le conseil constitutionnel ne devrait pas pouvoir redire grand chose.

 

Ce sera adopté (:o) assez vite

n°33126201
grozibouil​le
Posté le 29-01-2013 à 01:22:15  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Bof, c'est rien ça.
Par la voix parlementaire il va falloir examiner des milliers d'amendements, sans doute être rétorqué plusieurs fois par le conseil constitutionnel.
Et donc à chaque fois retravailler le texte, examiner  de nouveaux tous les amendements, repasser devant le parlement et le sénat avec issue négative possible,...
Sans parler des décrets d'applications,...
On est parti pour plusieurs années là.


Y a rien d'anticonstitutionnel dans le projet de loi, le seul point délicat reste l'article balai qui peut entrainer un pbm d'intelligibilité de la loi (en fait les articles touchés par l'article balai en guise de préambule) comme l'a stipulé Eolas.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33126205
regis183
Posté le 29-01-2013 à 01:24:10  profilanswer
 

aybibob a écrit :

Le conseil constitutionnel s'est déjà déclaré explicitement compétent pour juger de la constitutionnalité d'un décret convoquant un référendum :
http://www.conseil-constitutionnel [...] 07222.html ("- SUR LA COMPÉTENCE DU CONSEIL CONSTITUTIONNEL : " )
 
Ah, ces défenseur du code civil qui nous expliquent que la constitution n'est qu'un ramassis de "détails"...


 
Et?
Tu crois qu'ils en ont quelque-chose à faire de toutes les broutilles citées ?
C'est juste de l'enrobage ça.
Les membres se mettent d'accord en comité feutré sur des décisions à portée politique.
Et au final ça donne "accepté" ou rejeté".
Le baratin est rajouté par la suite par un haut-fonctionnaire.

n°33126212
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2013 à 01:26:10  answer
 

regis183 a écrit :

 

Et?
Tu crois qu'ils en ont quelque-chose à faire de toutes les broutilles citées ?
C'est juste de l'enrobage ça.
Les membres se mettent d'accord en comité feutré sur des décisions à portée politique.
Et au final ça donne "accepté" ou rejeté".
Le baratin est rajouté par la suite par un haut-fonctionnaire.

 

Lol.

n°33126216
regis183
Posté le 29-01-2013 à 01:27:01  profilanswer
 


 
Ah, t'es beaucoup plus optimiste que Taubira alors... :o

n°33126217
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 29-01-2013 à 01:27:39  profilanswer
 

regis183 a écrit :

 

Et?
Tu crois qu'ils en ont quelque-chose à faire de toutes les broutilles citées ?
C'est juste de l'enrobage ça.
Les membres se mettent d'accord en comité feutré sur des décisions à portée politique.
Et au final ça donne "accepté" ou rejeté".
Le baratin est rajouté par la suite par un haut-fonctionnaire.


Si tu n'as plus que le bistro du coin à me répondre, je te souhaite une bonne nuit :jap:


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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°33126220
sebi
Posté le 29-01-2013 à 01:28:54  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
Et?
Tu crois qu'ils en ont quelque-chose à faire de toutes les broutilles citées ?
C'est juste de l'enrobage ça.
Les membres se mettent d'accord en comité feutré sur des décisions à portée politique.
Et au final ça donne "accepté" ou rejeté".
Le baratin est rajouté par la suite par un haut-fonctionnaire.


Tu utilise un générateur de réponse pour ce topic ?


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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126226
sebi
Posté le 29-01-2013 à 01:31:30  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
Ah, t'es beaucoup plus optimiste que Taubira alors... :o


BullShit Bingo !! (désolé private joke, on attendait juste qu'un mec sorte le buzz word Taubira sur le forum !), J'ai gagne merci !


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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33126238
grozibouil​le
Posté le 29-01-2013 à 01:39:49  profilanswer
 

sebi a écrit :


Tu utilise un générateur de réponse pour ce topic ?


Il tire les réponses dans Atlantico et Nouvelles de France.  :lol:


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33126242
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 29-01-2013 à 01:43:58  profilanswer
 


 
En quoi l'enfant aurai un droit de regard sur l'orientation sexuel de ses parents ?  
 
Imagine un enfant né de parents hétéros, dont les parents divorces, et l'un des deux parents devient homo par la suite, l'enfant n'aurait rien à dire la dessus...  :??:
 
En quoi ce serait différent avec un enfant adopté ?
 
Tu veux rajouté à un enfant adopté le droit de choisir si ses futurs parents seront hétéros, végétariens, préférant la musique classique, et cadre avec un salaire de 4000€ par mois ?  :o
 
Parce que on pourrait alors interdire aux parents qui aiment la musique rap d'adopter et de procréer sous prétexte que le rap c'est violent, stupide, et néfaste dans l'éducation d'un enfant (quoi que ce serait pas con...).  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 29-01-2013 à 02:04:01
n°33126365
poutrella
Contributeur net
Posté le 29-01-2013 à 02:36:11  profilanswer
 

le référendum donnerait raison à qui ?
y'a des sondages non

n°33126396
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 29-01-2013 à 03:11:06  profilanswer
 


Surtout qu'on sait comme les US sont des chantres de l'égalité, y'a qu'à voir leur système social encensé, comme chacun le sait, par la gauche progressiste [:ocube]

 

Marrant quand même l'encensoir à géométrie variable :o


Message édité par Anteus le 29-01-2013 à 03:12:43

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Autonomie, Excellence, But
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