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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°35515444
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2013 à 10:06:35  answer
 

Reprise du message précédent :
Les anti-mariages pour tous utilisent une vieille tactique de droite : la victimisation.
 
 
Chomage, délinquance, pauvreté, enfants maltraités, etc etc Les problèmes méritant de se mobiliser sont nombreux. Mais ces gens préférent se dépenser pour un combat d'arrière-garde, tout comme une Boutin continue inutilement à mouliner contre l'avortement et les homos. Ils n'ont pas encore compris que la France de 1900, c'est terminé, c'est du passé, qu'un pays ne peut pas avancer en se projetant dans le passé.  
 
Et puis cette loi, quelle importance finalement ? Depuis le Pacs, conservateurs, réactionnaires, croyants intégristes, crient à l'effondrement des valeurs et de la société. Et que se passe-t-il en réalité ?? RIEN.

mood
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Posté le 05-09-2013 à 10:06:35  profilanswer
 

n°35515513
Fructidor
Posté le 05-09-2013 à 10:13:06  profilanswer
 

totoz a écrit :

contre ce genre de boloss (les pour) qui viennent te gueuler dessus a 0.1 de ton visage et qui essaie de voler des trucs on peut faire koi ? :o


 
La non-violence est la seule réponse.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°35515850
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2013 à 10:43:02  answer
 

Rien de nouveau sous le soleil donc.

n°35516318
Rayaki
Posté le 05-09-2013 à 11:19:30  profilanswer
 


 
les dernieres mouvements de vieux dinosaures qui ne veulent pas finir aux musées (des horreurs) :D


---------------
Clan Torysss.
n°35517751
grozibouil​le
Posté le 05-09-2013 à 13:18:40  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
La non-violence est la seule réponse.


Complètement.  :jap:  
 

Citation :

Alors que la France a adopté le mariage gay en avril, SOS homophobie constate qu'elle n'a jamais autant enregistré de témoignages. Un "nouveau record", déplore l'association, qui a reçu lors des six premiers mois de 2013 un nombre de témoignages équivalent à celui de 2012, "soit plus de 2 000 contacts".


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°35518315
bioswar
Posté le 05-09-2013 à 13:59:20  profilanswer
 

Anteus a écrit :

A ma droite, quelques personnes calmes qui se réunissent pour exprimer leur opinion.  
A ma gauche, des tarées hystériques qui représentent "le droit et la tolérance"  
 
http://youtu.be/NNV5wYupGBg?t=15s


 
la haine en sweat rose, la haine tranquille, ça reste de la haine

n°35518696
LooSHA
D'abord !
Posté le 05-09-2013 à 14:23:27  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

La non-violence est la seule réponse.


Si seulement... je les vois jamais tendre l'autre joue, comme quoi le christianisme est vraiment en parte de vitesse.
C'est con, ça défoulerait.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35519001
Chips
Posté le 05-09-2013 à 14:43:02  profilanswer
 


 
houla ! l’extrême gauche fait pareil...
à droite, ce qui est nouveau c'est que cette victimisation qui était surtout l'apanage de l’extrême droite à bavé sur la droite "républicaine" (qui n'est plus si républicaine que ça... )


Message édité par Chips le 05-09-2013 à 14:43:15
n°35519301
Ciler
Posté le 05-09-2013 à 15:02:59  profilanswer
 

Anteus a écrit :

A ma droite, quelques personnes calmes qui se réunissent pour exprimer leur opinion.  
A ma gauche, des tarées hystériques qui représentent "le droit et la tolérance"  
 
http://youtu.be/NNV5wYupGBg?t=15s


Visiblement, youtube a une vision un peu différente de la démarche de ces gens "calmes et qui expriment leur opinion" :

Citation :

Cette vidéo a été supprimée, car elle ne respecte pas les règles de YouTube interdisant l'usage de contenu incitant à la haine.

 
Une opinion de merde reste une opinion de merde, même quand elle est exprimée dans le calme.  
 
Mais je suppose que tu n'aurai aucun problème à voir un rassemblement calme de gens qui expriment leur opinion sur le christianisme à Notre Dame ?

n°35520511
christell1​986
Posté le 05-09-2013 à 16:16:46  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Visiblement, youtube a une vision un peu différente de la démarche de ces gens "calmes et qui expriment leur opinion" :

Citation :

Cette vidéo a été supprimée, car elle ne respecte pas les règles de YouTube interdisant l'usage de contenu incitant à la haine.

 
 


 
Ce n'est pas pour défendre la vidéo qu'à posté anteus mais la vidéo en elle-même n'incitait pas particulièrement à la haine. Je pense que c'est surtout dû aux commentaires haineux qu'il y avait sous la vidéo.

mood
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Posté le 05-09-2013 à 16:16:46  profilanswer
 

n°35521003
Ciler
Posté le 05-09-2013 à 16:48:02  profilanswer
 

christell1986 a écrit :


Ce n'est pas pour défendre la vidéo qu'à posté anteus mais la vidéo en elle-même n'incitait pas particulièrement à la haine. Je pense que c'est surtout dû aux commentaires haineux qu'il y avait sous la vidéo.


je ne l'ai pas vue, donc je me borne à constater l'action de YT. YT qui peut d'ailleurs effacer/fermer les commentaires, et qui se prive rarement de le faire. Je doute donc (mais c'est possible) que les commentaires soient la source du problème.  
 
A noter qu'il est aussi possible que l'incitation à la haine soit là pour les contre-manifestants, bien sur.

n°35522586
Fructidor
Posté le 05-09-2013 à 18:53:22  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Si seulement... je les vois jamais tendre l'autre joue, comme quoi le christianisme est vraiment en parte de vitesse.
C'est con, ça défoulerait.

 

Je ne parle pas ici de christianisme mais de la réponse à la violence, y compris verbale.

 

La video supprimée est visible ici
http://www.dailymotion.com/video/x [...] t-27082013

Message cité 2 fois
Message édité par Fructidor le 05-09-2013 à 18:56:35

---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°35522723
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 05-09-2013 à 19:01:26  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Je ne parle pas ici de christianisme mais de la réponse à la violence, y compris verbale.
 
La video supprimée est visible ici
http://www.dailymotion.com/video/x [...] t-27082013


Le groupe LGBT de Notre Dame des Landes [:tim_coucou:1]
 
Encore les veilleurs ont eu de la chance qu'ils n'aient pas de cocktails Molotov


Message édité par maouuu le 05-09-2013 à 19:02:21
n°35522759
grozibouil​le
Posté le 05-09-2013 à 19:03:56  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Je ne parle pas ici de christianisme mais de la réponse à la violence, y compris verbale.
 
La video supprimée est visible ici
http://www.dailymotion.com/video/x [...] t-27082013


Toujours la même rengaine victimisante, par contre rien sur le climat d'homophobie alimenté par les MFT depuis plus de 6 mois. :sarcastic:


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°35522802
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 05-09-2013 à 19:07:38  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Toujours la même rengaine victimisante, par contre rien sur le climat d'homophobie alimenté par les MFT depuis plus de 6 mois. :sarcastic:


Il y a de quoi quand même la ...
 
"ca donne envie de donner des coups de boules dans les valseuses"
        /
http://www.dailymotion.com/thumbnail/160x120/video/x21tqm_les-inconnus-jesus-2-le-retour_news

n°35523156
Fructidor
Posté le 05-09-2013 à 19:44:17  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Toujours la même rengaine victimisante, par contre rien sur le climat d'homophobie alimenté par les MFT depuis plus de 6 mois. :sarcastic:


 
Non, il n'y a pas eu de victimes ce soir la, la non violence est efficace. La bagarre n'a pas eu lieu. La violence, quelque soit son camp, est une impasse.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°35523201
grozibouil​le
Posté le 05-09-2013 à 19:49:17  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Il y a de quoi quand même la ...
 
"ca donne envie de donner des coups de boules dans les valseuses"
        /
http://www.dailymotion.com/thumbna [...] etour_news


Trop facile, j'ai quasi entendu aucun opposant dire qu'il regrettait le climat d'homophobie qui s'est développé depuis 6 mois suite aux prises de positions de certaines personnes et aux manifs et qui se désolidarisait du mouvement.
 
Alors je vais pas pleurer pour 3 réacs cathos qui se sont insulter durant une fête. Oeil pour oeil, dent pour dent, la loi du talion, c'est naturel et ça existe depuis des millénaires après tout, comme le mariage.  [:maestro fantastico:2]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°35523237
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 05-09-2013 à 19:52:18  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Trop facile, j'ai quasi entendu aucun opposant dire qu'il regrettait le climat d'homophobie qui s'est développé depuis 6 mois suite aux prises de positions de certaines personnes et aux manifs et qui se désolidarisait du mouvement.
 
Alors je vais pas pleurer pour 3 réacs cathos qui se sont insulter durant une fête. Oeil pour oeil, dent pour dent, la loi du talion, c'est naturel et ça existe depuis des millénaires après tout, comme le mariage.  [:maestro fantastico:2]


Tout a fait, c'est humain, mais on ne peut pas parler de victimisation alors, parce qu'a ce jeu, on peux aussi dire que les homo se victimisent de plus en plus, la preuve, les plaintes montent ...

n°35523275
Tuoni
Sac d'os
Posté le 05-09-2013 à 19:54:59  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Non, il n'y a pas eu de victimes ce soir la, la non violence est efficace. La bagarre n'a pas eu lieu. La violence, quelque soit son camp, est une impasse.


 
Reste à prêcher ce message vis-à-vis de la violence des mots, qui même accolée à une apparence calme et sereine, peut-être destructrice.
Je pense notamment à « Ce n'est pas vraiment de l'amour, seulement des pulsions », « Vous voulez détruire la civilisation », « Vous êtes incapables d'élever des enfants » et j'en passe...


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°35523364
christell1​986
Posté le 05-09-2013 à 20:04:47  profilanswer
 

Et après vous espérez sincèrement qu'on va avoir mal au coeur pour une dizaine de types qui ont dû subir des "ferme ta gueule" pendant une soirée... bah non.

 

Je ne sais même pas si vous vous rendez compte du mal que ce genre de paroles peut faire spécialement à des adolescents par exemple. Mais bon, peut être que l'idée qu'un adolescent homosexuel se suicide suite à ce genre de paroles ne vous gênent pas après tout.

Message cité 1 fois
Message édité par christell1986 le 05-09-2013 à 20:06:40
n°35523398
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 05-09-2013 à 20:08:07  profilanswer
 

christell1986 a écrit :

Et après vous espérez sincèrement qu'on va avoir mal au coeur pour une dizaine de types qui ont dû subir des "ferme ta gueule" pendant une soirée... bah non.  
 
Je ne sais même pas si vous vous rendez compte du mal que ce genre de paroles peut faire spécialement à des adolescents par exemple. Mais bon, peut être que l'idée qu'un adolescent homosexuel se suicide suite à ce genre de paroles ne vous gênent pas après tout.


Tout comme ils ne pleureront pas quand justement ils apprendront que la hausse des actes homophobes augmentent, et cela fera un bon combat d’extrémistes a mater avec un bol de pop corn ... [:parisbreizh]

n°35523439
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-09-2013 à 20:12:12  profilanswer
 

Anteus a écrit :

A ma droite, quelques personnes calmes qui se réunissent pour exprimer leur opinion.  
A ma gauche, des tarées hystériques qui représentent "le droit et la tolérance"  
 
http://youtu.be/NNV5wYupGBg?t=15s


Vidéo retirée de Youtube pour incitation à la haine :o
 
Qui incitait à la haine ? Les calmes anti-mariage ou les tarées hystériques pro-mariage  [:columbo2]
 
Edit: ultra-burnaid  [:tinostar]


Message édité par Ernestor le 05-09-2013 à 20:13:02
n°35523463
Backbone-
Posté le 05-09-2013 à 20:14:34  profilanswer
 

Les 2.
Problem solved :D
 
(Enfin, le groupe A ne serait pas venu, si le groupe B respectait ses principes de tolérance)

n°35523488
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-09-2013 à 20:17:28  profilanswer
 

Donc tu veux dire qu'à cause de l'intolérance de certains, des tolérants sont venus en mode intolérance envers ces intolérants ?  [:manolito john:2]

n°35523597
Fructidor
Posté le 05-09-2013 à 20:30:31  profilanswer
 

Tuoni a écrit :

Reste à prêcher ce message vis-à-vis de la violence des mots, qui même accolée à une apparence calme et sereine, peut-être destructrice.
Je pense notamment à « Ce n'est pas vraiment de l'amour, seulement des pulsions », « Vous voulez détruire la civilisation », « Vous êtes incapables d'élever des enfants » et j'en passe...


 
En l'occurence les veilleurs lisent des textes de la littérature et jouent de morceaux de musique. C'est sur qu'en leur hurlant dessus, les autres n'ont pas du trop s'en rendre compte  :o .
 
Enfin, rien de grave il y a eu et il y aura des veillées dans toute la France, et il est très rare qu'elles soient perturbées, heureusement.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°35523602
Backbone-
Posté le 05-09-2013 à 20:31:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Donc tu veux dire qu'à cause de l'intolérance de certains, des tolérants sont venus en mode intolérance envers ces intolérants ?  [:manolito john:2]


 
Mais non, t'as rien compris. :o
 
Je veux dire que ces intolérants, il sont pas tolérants. Tandis que ces autres tolérants sont intolérants. Mais tous sont en mode intolérance, histoire d'accepter la tolérance de l'autre.
 
Mais ça reste cohérent, dans l'intolérance.
 
Et donc incohérent, dans la tolérance.
 
[:manolito john:2]

n°35523749
Ciler
Posté le 05-09-2013 à 20:45:51  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


Enfin, rien de grave il y a eu et il y aura des veillées dans toute la France, et il est très rare qu'elles soient perturbées, heureusement.


En général elles sont surtout ignorées, en effet.

n°35523870
Tuoni
Sac d'os
Posté le 05-09-2013 à 21:00:29  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
En l'occurence les veilleurs lisent des textes de la littérature et jouent de morceaux de musique.


 
Et c'est tout à fait innocent bien sûr. Les Veilleurs, c'est seulement un gros club de lecture. :o [:castor_masqu]

Message cité 2 fois
Message édité par Tuoni le 05-09-2013 à 21:02:24

---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°35524032
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 05-09-2013 à 21:17:19  profilanswer
 

Tuoni a écrit :


 
Et c'est tout à fait innocent bien sûr. Les Veilleurs, c'est seulement un gros club de lecture. :o [:castor_masqu]


En l’occurrence la oui :o

n°35524034
Fructidor
Posté le 05-09-2013 à 21:17:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :

En général elles sont surtout ignorées, en effet.


Par les opposants oui. Et c'est très bien ainsi, le but des veillées n'est pas de défier qui que ce soit.
 

Tuoni a écrit :

Et c'est tout à fait innocent bien sûr. Les Veilleurs, c'est seulement un gros club de lecture. :o [:castor_masqu]


 
De réflexion plutôt, à travers l'art et la littérature...


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°35524151
Patchou
Posté le 05-09-2013 à 21:29:07  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


Par les opposants oui. Et c'est très bien ainsi, le but des veillées n'est pas de défier qui que ce soit.
 


 

Fructidor a écrit :


 
De réflexion plutôt, à travers l'art et la littérature le miroir...

Fixed. :o


Message édité par Patchou le 05-09-2013 à 21:29:29

---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°35525805
grozibouil​le
Posté le 06-09-2013 à 00:50:52  profilanswer
 

Bof, quand il fera 10°C dehors, on verra plus grand monde. :lol:


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°35526519
Filob
Posté le 06-09-2013 à 08:47:14  profilanswer
 

Sinon, je pense que ce n'est pas vraiment médiatisé mais dur dur de faire appliquer les loi dans ce pays de nos jours...

 

Àprès les maires qui refusent de marier, il y a la sécu qui refuse de payer les 11 jours du congé d'acceuil à l'enfant (modification des lois de la sécu de décembre 2012) pour des motifs qui montrent juste qu'ils n'ont pas lu le texte/été formés.

 

Ne parlons même pas de faire une demande de dossier d'adoption plénière de l'enfant du conjoint, (testé pour vous!), personne n'est au courant, les dossiers ne sont pas "prêts", on nous parle d'adoption simple ou de perte de droits pour la mère biologique alors que pas du tout...

 

Mauvaise volonté ou incompetance je ne sais pas... Un peu des deux?

 

Bref, y'a encore du boulot...


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°35526875
Ciler
Posté le 06-09-2013 à 09:30:16  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


Par les opposants oui. Et c'est très bien ainsi, le but des veillées n'est pas de défier qui que ce soit.


Chez moi, les veilleurs ont fait un caca nerveux parce-que la presse locale n'avait pas relayé leur présence et que du coup presque personne n'est venu à leur rencontre. Donc visiblement même l'objectif de faire de la présence médiatique et publique, c'est pas trop ça.  
 
Mais comme dit grozibouille, on verra mieux la motivation une fois qu'il commencera à pleuvoir et à faire froid :D

n°35527191
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2013 à 09:59:43  answer
 

Fructidor a écrit :


Par les opposants oui. Et c'est très bien ainsi, le but des veillées n'est pas de défier qui que ce soit.
 


 

Fructidor a écrit :


 
De réflexion plutôt, à travers l'art et la littérature...


Quel est l'objectif du coup ? Parce que quitte a faire une randonnee spirituelle, autant faire saint jacques de compostelle plutot que l'obelisque de Louxor.
C'est quand meme bien plus sympa.

n°35527208
Ciler
Posté le 06-09-2013 à 10:01:19  profilanswer
 


Présence médiatique et publique.

n°35527222
Fructidor
Posté le 06-09-2013 à 10:02:44  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Chez moi, les veilleurs ont fait un caca nerveux parce-que la presse locale n'avait pas relayé leur présence et que du coup presque personne n'est venu à leur rencontre. Donc visiblement même l'objectif de faire de la présence médiatique et publique, c'est pas trop ça.


 
Heureusement, HFR est la pour en parler !
 
 
 
Les Veilleurs ne sont pas une randonnée spirituelle, mais un reflexion commune sur des sujets de société.


Message édité par Fructidor le 06-09-2013 à 10:07:59

---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°35528368
scrable
Posté le 06-09-2013 à 11:18:14  profilanswer
 

Filob a écrit :

Sinon, je pense que ce n'est pas vraiment médiatisé mais dur dur de faire appliquer les loi dans ce pays de nos jours...
 
Àprès les maires qui refusent de marier, il y a la sécu qui refuse de payer les 11 jours du congé d'acceuil à l'enfant (modification des lois de la sécu de décembre 2012) pour des motifs qui montrent juste qu'ils n'ont pas lu le texte/été formés.
 
Ne parlons même pas de faire une demande de dossier d'adoption plénière de l'enfant du conjoint, (testé pour vous!), personne n'est au courant, les dossiers ne sont pas "prêts", on nous parle d'adoption simple ou de perte de droits pour la mère biologique alors que pas du tout...
 
Mauvaise volonté ou incompetance je ne sais pas... Un peu des deux?
 
Bref, y'a encore du boulot...


 
ou peut être loi par prête ?
J'avais vu l'interview d'un prof de droit qui disait que le gouvernement n'avait pas du tout prévu tout ce qu'allait découlé du mariage pour tous, notamment coté adoption.
J'avais pas compris tout ce qu'elle racontait car c'était assez pointu en terme de droit, mais elle parlait clairement de l'adoption simple et plénière (j'ai découverts à ce moment la qu'il y avait plusieurs type d'adoption ...). En gros elle disait qu'il y avait un vide juridique sur une des formes d'adoption.

n°35529413
Elysabeth
Posté le 06-09-2013 à 12:30:24  profilanswer
 

scrable a écrit :

ou peut être loi par prête ?
J'avais vu l'interview d'un prof de droit qui disait que le gouvernement n'avait pas du tout prévu tout ce qu'allait découlé du mariage pour tous, notamment coté adoption.
J'avais pas compris tout ce qu'elle racontait car c'était assez pointu en terme de droit, mais elle parlait clairement de l'adoption simple et plénière (j'ai découverts à ce moment la qu'il y avait plusieurs type d'adoption ...). En gros elle disait qu'il y avait un vide juridique sur une des formes d'adoption.

Ou pas.
Puisqu'il faut encore une fois le ressortir, voici l'avis de Maître Eolas sur la question :  
Partie 1 : http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] -pour-tous
Partie 2 : http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] 2e-partie)
Partie 3 : http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] a-bataille
(La partie 3 étant celle qui parle le plus clairement de l'adoption)

n°35529452
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 06-09-2013 à 12:34:39  profilanswer
 

Elysabeth a écrit :

Ou pas.
Puisqu'il faut encore une fois le ressortir, voici l'avis de Maître Eolas sur la question :  
Partie 1 : http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] -pour-tous
Partie 2 : http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] 2e-partie)
Partie 3 : http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] a-bataille
(La partie 3 étant celle qui parle le plus clairement de l'adoption)


 
 
Justement, si peu de choses sont changées à la loi il y a besoin de circulaires pour que les couillons dans les administrations soient au courant que sisi, ça a changé, même si les formulaires sont pas à jour.
 
La loi ça donne les principes, l'exécution c'est plus de paperasse et l'administration c'est là qu'elle regarde.


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°35529486
Elysabeth
Posté le 06-09-2013 à 12:38:51  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

Justement, si peu de choses sont changées à la loi il y a besoin de circulaires pour que les couillons dans les administrations soient au courant que sisi, ça a changé, même si les formulaires sont pas à jour.
 
La loi ça donne les principes, l'exécution c'est plus de paperasse et l'administration c'est là qu'elle regarde.

Rien à voir avec un vide juridique donc.

mood
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