Tu peux me rappeler ce que veut dire opposition et comment on peut s'opposer sans bloquer ?

Et donc un gouvernement ne devrait pas faire passer une loi "au cas où" celle ci va susciter une opposition voire une obstruction de la part de l'opposition ?  

Tu peux me rappeler ce que veut dire opposition et comment on peut s'opposer sans bloquer ?

 
"en politique, l'opposition est l'ensemble des mouvements qui contestent les décisions des détenteurs du pouvoir."
Contester ne veut pas dire bloquer    
 
Et même si ce sont les ministres qui apportent certains textes de lois, ce sont bien les parlementaires qui les examinent et qui les votent

 
En politique opposition veut dire voter contre les projets de lois qu'on considère aller contre les intérêts des ceux qui vous ont élus  
et si cela se révélé insuffisant utiliser les autres moyens autorisés par la loi, y compris l'obstruction
   

Dans un système parlementaire sain, l'opposition devrait consister à provoquer le débat, à proposer des amendements sensés, et à convaincre qui il faut pour que les amendements en question passent ou que les lois ne passent pas.
Dans un système pratiquement bipartite où le pouvoir du parlement s'est réduit au profit de celui de l'exécutif, ça n'arrive malheureusement que rarement, et quand ça ne se fait pas, il n'y a guère pour l'opposition que la possibilité d'essayer de diffuser ses propres idées en attendant l'échéance électorale suivante. Ca ne légitime pas pour autant une stratégie de blocage, puisque du fait même que les pouvoirs sont concentrés dans les mains d'un parti, ce "blocage" ne peut être que temporaire et ne peut aboutir, donc, qu'à une perte de temps sur le sujet en question.

Et ce n'est pas parce que c'est autorisé par la loi qu'il faut être idiot au point de faire de l'obstruction  

 
Donc face a une majorité qui voudrait voter l'allongement du temps de travail de 5 ans, tu attendrais une éventuelle alternance aux prochaines élections      

Je vois qu'on a encore eu droit à du calimérotage des antis?
"bouuh vous zaimez les chrétiens", "bouuuh vous faites que tapez sur les antis victimes des méchants policiers qui appliquent les lois (votées par la droite )"
 
On a même eu droit à un petit commentaire sur l'islam (qui va bientôt dominer toute la france   )...  
 

Sinon la loi est passée les gars, donc le gouvernement n'a plus à s'y consacrer vous saisissez?  

 
"en politique, l'opposition est l'ensemble des mouvements qui contestent les décisions des détenteurs du pouvoir."
Contester ne veut pas dire bloquer    
 
Et même si ce sont les ministres qui apportent certains textes de lois, ce sont bien les parlementaires qui les examinent et qui les votent

Tu ne te rappelle pas du CNE - CPE ?

Voila, donc tu préfères la version Japonaise de l'opposition : porter un brassard et faire comme si de rien n'était

 
En politique opposition veut dire voter contre les projets de lois qu'on considère aller contre les intérêts des ceux qui vous ont élus  
et si cela se révélé insuffisant utiliser les autres moyens autorisés par la loi, y compris l'obstruction
   

 
T'es au courant que la procédure parlementaire, c'est pas juste la majorité qui présente des amendements   ?

 
Ouais mais c'est pas vraiment pareil

Bah non, mais pas passer pour des veaux sur tous les textes de lois qui passent  

 
Tu me la refais celle la stéplé  

Voila, donc tu défends le fait par exemple de proposer 500 fois le même amendement juste dans le but de pourrir le débat et de faire perdre un temps fou aux parlementaires. Ok.
 
Est-ce que maintenant tu peux comprendre l'incohérence totale de ton point de vue ? A savoir que tu reproches qu'on passe trop de temps sur ce projet de loi, que le gouvernement perd son temps, alors que c'est l'opposition qui est responsable de cette perte de temps. Au final donc tu soutiens cette perte de temps tout en la reprochant. Si t'arrives à t'y retrouver, bravo
 
A part ça, si on était dans un pays comme un autre, comme par exemple, l'Espagne, la GB ou la NZ, cette loi aurait été votée en 2 temps 3 mouvements, ça serait passé comme une lettre à la Poste. Mais non, en France, on a eu le droit à une levée majeure de toute la France réactionnaire qui a décidé d'une quasi-révolte pendant 6 mois parce que ce simple projet de loi anodin ailleurs était chez nous le signe d'une dictature totalitaire intolérable. Mais bien sur, c'est la faute au gouvernement socialiss' tout ça

Donc face a une majorité qui voudrait voter l'allongement du temps de travail de 5 ans, tu attendrais une éventuelle alternance aux prochaines élections      

Certes
 
Mais voir les gars de droite faire leurs premières manifestations, c'était émouvant  

Voila, donc tu défends le fait par exemple de proposer 500 fois le même amendement juste dans le but de pourrir le débat et de faire perdre un temps fou aux parlementaires. Ok.
 
Est-ce que maintenant tu peux comprendre l'incohérence totale de ton point de vue ? A savoir que tu reproches qu'on passe trop de temps sur ce projet de loi, que le gouvernement perd son temps, alors que c'est l'opposition qui est responsable de cette perte de temps. Au final donc tu soutiens cette perte de temps tout en la reprochant. Si t'arrives à t'y retrouver, bravo
 
A part ça, si on était dans un pays comme un autre, comme par exemple, l'Espagne, la GB ou la NZ, cette loi aurait été votée en 2 temps 3 mouvements, ça serait passé comme une lettre à la Poste. Mais non, en France, on a eu le droit à une levée majeure de toute la France réactionnaire qui a décidé d'une quasi-révolte pendant 6 mois parce que ce simple projet de loi anodin ailleurs était chez nous le signe d'une dictature totalitaire intolérable. Mais bien sur, c'est la faute au gouvernement socialiss' tout ça

 
Y'a pas que la majorité qui présente des amendements sur un texte  . L'opposition aussi et même s'ils ne sont pas adoptés, ils s'expriment quand même.

 
Tu oublies 1984, au moment du vote de la loi sur l'école  

 
Merci, c'est bien ce qu'a fait l'opposition, présenter des amendements pour bloquer le vote  

Ouai, il y a 30 ans, il y a plus frais quand même ...

 
Y'a seulement une différence entre présenter des amendements pertinents, qui expriment des positions et présenter des amendements en nombre très importants qui sont identiques au mot près. L'obstruction, quoi  

Ouai, il y a 30 ans, il y a plus frais quand même ...

Oui enfin, a ce niveau la c'est de bonnes guerres hein ...

Où est-ce qu'on a parlé de moi ? On parlait du système parlementaire français, et plus particulièrement de la stratégie d'obstruction parlementaire, ou j'ai rêvé ?
 
Dans le cas décrit, que j'aille manifester ou que la résignation l'emporte et que je reste chez moi en me disant que de toute façon, vu comment ça se goupille, la retraite je suis même pas sûr d'en voir la couleur, ça ne change rien au fait que le pouvoir est aux mains de la majorité présidentielle/parlementaire (c'est devenu pratiquement la même chose). S'ils retirent leur loi, c'est de leur fait. S'ils veulent vraiment la faire passer, une stratégie d'obstruction ne l'empêchera pas. Par contre, faire passer une mesure très impopulaire, c'est le genre de chose qui se paiera à l'élection suivante.

Ben voyons l'opposition n'est pas la pour servir de carpette ni de yes man  
C'est au GVT de prendre ses responsabilités et décider ce qui est prioritaire pour le pays, il a décidé il devra en rendre compte.  

 
Y'a seulement une différence entre présenter des amendements pertinents, qui expriment des positions et présenter des amendements en nombre très importants qui sont identiques au mot près. L'obstruction, quoi  

 
L'obstruction n'est pas interdite, elle fait partie des armes dont dispose l'opposition  

Le gouvernement avait ouvert plein de chantiers en même temps. Le seul qui a duré aussi longtemps, c'est celui ... du mariage pour tous. A cause de quoi ? Uniquement à cause de l'opposition et de son obstruction parlementaire.  
 
L'opposition a donc préféré pourrir le débat sur le mariage pour tous au lieu de par exemple pourrir le débat sur le vote du budget. Donc comme tu dis, chacun décide de ses priorités et assume ses responsabilités
 
Conclusion : pour l'opposition, le mariage pour tous est largement plus important que le déficit de l'état ou d'autres chantiers comme la lutte contre le chômage.

Mais bien sur, si l'opposition a des priorités délirantes qui ne sont pas d'aller défendre avant tout la lutte contre le chômage ou le déficit, c'est la faute du gouvernement socialiss'

 
C'est comme la démocratie, c'est pas dans leur culture, ça s'apprends  

Et les manifs pour l’Algérie française

Ah mais je ne dis pas que seule la droite le fait et pas la gauche hein  . Je les mets (malheureusement) tous dans le même panier . Mais c'est absolument pas constructif et c'est contradictoire avec le fait de vouloir vite passer à autre chose.

Parce que prétendre une opposition rémissive fait partie de la culture de gauche  

Le gouvernement avait ouvert plein de chantiers en même temps. Le seul qui a duré aussi longtemps, c'est celui ... du mariage pour tous. A cause de quoi ? Uniquement à cause de l'opposition et de son obstruction parlementaire.  

 
Faut donc pas se plaindre que ça ne va pas assez vite   et qu'on ne consacre pas du temps sur d'autres sujets  

Il aurait donc du l'abandonner  

C'est le GVT qui décide de l'ordre du jour  

 
Ben désolé mais on est loin d'être tous aussi fatalistes