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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°34734183
tarranis
Posté le 21-06-2013 à 10:23:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et toi tu as fait des études là dessus pour affirmer que ce ne sera pas un problème pour les enfants? quel recul as tu?
 

mood
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Posté le 21-06-2013 à 10:23:19  profilanswer
 

n°34734241
Elysabeth
Posté le 21-06-2013 à 10:28:37  profilanswer
 

tarranis a écrit :

Et toi tu as fait des études là dessus pour affirmer que ce ne sera pas un problème pour les enfants? quel recul as tu?

Moi non, par contre le Centre sur les recherches familiales de Cambridge oui.

n°34734395
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 21-06-2013 à 10:40:31  profilanswer
 

tarranis a écrit :

Et toi tu as fait des études là dessus pour affirmer que ce ne sera pas un problème pour les enfants? quel recul as tu?


 
Ces familles existent déjà depuis des dizaines d'années...
 
Et on a plus de 10 ans de recul en Espagne sur le mariage homo, par exemple...

n°34735084
grozibouil​le
Posté le 21-06-2013 à 11:18:32  profilanswer
 

Le bullshit de tarranis avec l'argument de l'appel au naturel. Le truc démonté 50 fois et digne du café PMU. C'est pas encore un gars comme lui qui va élever le débat malheureusement. :/

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 21-06-2013 à 11:19:01

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°34735087
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 21-06-2013 à 11:18:40  profilanswer
 

Elysabeth a écrit :


 

Elysabeth a écrit :

Pire que l'enfant a absolument besoin de SON père,et encore plus de SA mère.
On dirait des mythos qui a longueur de pages répètent les mêmes mantras pour vous auto persuader, vos convictions sont totalement faussées.
 
D'après l'INSEE en 2006(les chiffres ont sans doute changés depuis mais c'est pour donner une idée).
2.2 millions d'enfants vivent dans une famille monoparentale.
1.2 millions d'enfants vivent dans une famille recomposée
Ce qui fait environ 25% d'enfants de moins de 18 ans qui ne sont pas élevés par LEUR père et LEUR mère.
 
Les enfants élevés par un couple de personnes de même sexe là dedans c'est une goutte d'eau.


 
(...)
Donc tu sais que les enfants sont forcément malheureux et/ou mal élevés. T'es super fort dit donc. T'as fait une étude là dessus ?


 
Ce n'est pas une catastrophe ou un délitement puisque les familles non 'complètes et originelles' sont courante. Les études ne donnent pas d'indicateurs fort sur les choix de vie des enfants d'homos non plus. Ce n'est pas pour autant que du néant d'étude concluant en sens inverse que je réfuterai hâtivement l'idée que la monoparentalité est non optimale voire problématique ; que la famille 'classique' c'est mieux en règle générale.  
C'est évident que la monoparentalité c'est "pas terrible" en un sens, même si dans les cas particuliers souvent il vaut mieux ça que pire. (note que je ne parle pas d'homoparentalité, je ne saurais trop dire...). Il faut sérieusement argumenter si on veut réfuter un tel constat (et ça me parait impossible pour la monoparentalité puisque je pense que c'est effectivement "pas terrible"...)

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Oscar le 21-06-2013 à 11:21:00

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°34735261
grozibouil​le
Posté le 21-06-2013 à 11:27:46  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


J'ai un pote (syrien chrétien -enfin agnostique-, non français) qui m'a expliqué ses positions politiques, à savoir liberté et responsabilité pour tous, et qui m'avait dit qu'il aurait sans doute voté Ron Paul s'il avait été américain. Je me disais qu'il était pro-liberté partout, comme mon pote, mais quand je me suis renseigné sur lui, j'ai remarqué qu'il transigeait pas mal sur certaines libertés, et des libertés comme par hasard Bible-incompatible. Je me rappelle de l'avortement, euthanasie, peine de mort, il donnait l'impression d'être un peu moins libertaire que ça (un état qui peut toujours tuer ses citoyens reste quand même relativement puissant, d'un point de vue libertarien). Après sur le mariage homo, peut être que j'ai généralisé (mais il y a des libertariens contre, j'en suis sûr). :jap: Je me rappelle surtout qu'il était contre l'interdiction des drogues.
 
Edit : arguments libertariens contre le mariage gay (anglais) http://www.thegreenvillepost.com/2 [...] -marriage/ (lu en diagonale c'est à base de l'état fédéral qui va imposer aux états, et au contrôle que l'état va exercer sur les homos en plus des hétéros, assez de mauvaise foi)


Un article (un peu long) là-dessus: http://www.quebecoislibre.org/philo1.htm
En fait, faut distinguer libéral-conservateur et libertarien. Bcp sont de la 1ère catégorie, peu de la 2nde.
Effectivement, on peut aussi refuser le mariage homo en tant que libertarien sous prétexte que celui-ci n'est qu'une institution étatique où l'Etat a son rôle à dire. D'autres vont se demander pourquoi ils ont besoin de l'Etat pour passer un contrat de mariage. :D


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°34735344
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2013 à 11:31:37  answer
 

grozibouille a écrit :

Le bullshit de tarranis avec l'argument de l'appel au naturel. Le truc démonté 50 fois et digne du café PMU. C'est pas encore un gars comme lui qui va élever le débat malheureusement. :/


 
 
C'est surtout le côté apocalyptique : "la famille va être détruite par cette loi"  Ce n'est pas bien sérieux !

n°34735425
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-06-2013 à 11:35:54  profilanswer
 

Ciler a écrit :


On notera au passage que les communautés de gens du voyage sont en général chrétiennes et pratiquantes (lles se réunissent totu les ans fin aout à Lourdes).  
 
On a donc le carton plein, les vendeurs de l'enfant étaient un couple hétéro, les acheteurs étaient eux la famille idéale de la Manif Pour Tous, catholique. L'hypocrisie bat son plein.


 
 
Va y en avoir, de la chaise à rempailler, cet été :-)


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°34735860
christell1​986
Posté le 21-06-2013 à 12:04:41  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


et ça me parait impossible pour la monoparentalité puisque je pense que c'est effectivement "pas terrible"...


 
Sans vouloir remettre en question ton avis  (et je t'ai quoté parce que tu étais le plus proche qui en parlait) mais j'ai l'impression que pour certaines personnes, l'enfant élevé par des familles homoparentale et monoparentale (hétéro ou homo peut importe) seront des enfants qui n'auront jamais l'image paternel (ou maternel). Hors, à moins que le gamin soit totalement retiré de la société, il peut trouver ses figures ailleurs. Un oncle, un ami de la famille ou même du côté autorité un professeur par exemple.

n°34736406
grozibouil​le
Posté le 21-06-2013 à 13:00:37  profilanswer
 

Un article pour en finir avec la vision étriquée du binarisme sexuel:
 

Citation :

«Nous vivons dans une société qui fait comme s’il n'y avait que deux sexes, or il en existe 48, soit le continuum d'intersexe entre le pôle mâle et le pôle femelle.»


http://sexes.blogs.liberation.fr/a [...] is-48.html


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
mood
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Posté le 21-06-2013 à 13:00:37  profilanswer
 

n°34736423
tarranis
Posté le 21-06-2013 à 13:02:05  profilanswer
 

Error: Invalid URL

n°34736446
grozibouil​le
Posté le 21-06-2013 à 13:04:38  profilanswer
 

C'est ça que d'utiliser un navigateur catho-réac-droito-compliant.  [:ocolor]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°34736630
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 21-06-2013 à 13:23:17  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Un article pour en finir avec la vision étriquée du binarisme sexuel:
 

Citation :

«Nous vivons dans une société qui fait comme s’il n'y avait que deux sexes, or il en existe 48, soit le continuum d'intersexe entre le pôle mâle et le pôle femelle.»


http://sexes.blogs.liberation.fr/a [...] is-48.html


Merci pour le lien, c'est très intéressant même si un peu succinct.
 

Citation :

«Entre le sexe morphologique, le sexe chromosomique, le sexe génétique et le sexe endocrinien, on ne sait plus auquel se référer pour penser ce qui détermine l’assomption subjective du sexe»


Citation :

Le mâle 100% est aussi rare que la femelle 100%. En réalité, nous serions tous à hauteur de 10, 20, 30 ou 40% constitué par des marqueurs biologiques de l’autre sexe. Voilà pourquoi il serait temps d’accepter de compter au-delà de deux.


 
Il semblerait qu'il faille une analyse pluridisciplinaire pour mieux définir la sexuation d'un individu.
Un vaste champs d'étude passionnant en tout cas  :jap:
 
Edit @ dessous : 100% d'accord, c'est exactement la définition que je donne aux études de genre.  :jap:  
On est loin de la définition monolithique que veulent en donner certains penseurs de mauvaise foi.
D'autant plus que le champs est vaste, les approches multiples (différentes spécialisations bio, socio, philo, neuro, que sais-je encore...) et que nous sommes loin d'en avoir fait le tour.

Message cité 1 fois
Message édité par brown paper bag le 21-06-2013 à 14:05:07
n°34736688
Elysabeth
Posté le 21-06-2013 à 13:28:01  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Il semblerait qu'il faille une analyse pluridisciplinaire pour mieux définir la sexuation d'un individu.
Un vaste champs d'étude passionnant en tout cas  :jap:

Voilà ce que sont les études de genre.  :)  
 
Rien à voir avec ces histoires de «théorie du Gender» que nous ressortent certains abrutis.

n°34736748
Ibo_Simon
Posté le 21-06-2013 à 13:32:51  profilanswer
 

Dans l'affaire du MPT qui va faire deux mois de prison, l'épisode du jour:  
 
 
aujourd'hui les MPT se sont passer pour un magistrat et arrivent à berner le Point.
 
http://www.lepoint.fr/societe/excl [...] 407_23.php
 

n°34736812
Elysabeth
Posté le 21-06-2013 à 13:37:08  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Dans l'affaire du MPT qui va faire deux mois de prison, l'épisode du jour:  
 
aujourd'hui les MPT se sont passer pour un magistrat et arrivent à berner le Point.
 
http://www.lepoint.fr/societe/excl [...] 407_23.php


 
Il est temps de retourner voir notre ami Maître Eolas pour savoir ce qu'il a à dire à ce sujet :
 

Citation :

@Maitre_Eolas
Je doute fortement que le "magistrat" anonyme du Point soit un vrai magistrat. Il reprend mot pour mot le discours militant de la manifPT et le discours sur la rébellion-devoir ne peut pas venir d'un magistrat, qui sait que la rébellion est un délit de violences sur policier.


 
Comme ça c'est clair.

n°34737246
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2013 à 14:06:37  answer
 
n°34737288
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2013 à 14:08:45  answer
 

A lire tous les commentaires de haine sur le point, yahoo ou RTL, je suis surpris que HFR soit epargne : Apparement, crier sa haine est une normalite et se rebeller contre les forces de l'ordre quand on est pas d'accord est une evidence.
 
Bon Dredi a tous, chers forumeurs non eclaires.
 
http://estcequecestbientotleweekend.fr/

n°34737307
Ibo_Simon
Posté le 21-06-2013 à 14:09:49  profilanswer
 


 
Mince, je n'avais même pas fait le rapprochement. [:rotflmao]  
 
Mais ce tocard de compèt', quand même. :D

n°34737442
gabug
Posté le 21-06-2013 à 14:17:56  profilanswer
 


Tiens, c'est vrai ça, on les voit plus les Anteus, Wunderlich et compagnie ?
 
Sérieusement, j'aimerais bien savoir ce qu'ils pensent de la MPT, avec un peu de recul :o

n°34737610
grozibouil​le
Posté le 21-06-2013 à 14:28:07  profilanswer
 

gabug a écrit :


Tiens, c'est vrai ça, on les voit plus les Anteus, Wunderlich et compagnie ?
 
Sérieusement, j'aimerais bien savoir ce qu'ils pensent de la MPT, avec un peu de recul :o


Il a tennis, il peut pas.  [:adhocf1:1]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°34738118
Tuoni
Sac d'os
Posté le 21-06-2013 à 14:52:40  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Un article pour en finir avec la vision étriquée du binarisme sexuel :
 
http://sexes.blogs.liberation.fr/a [...] is-48.html


 
Très intéressant, merci !
 

Ibo_Simon a écrit :

Dans l'affaire du MPT qui va faire deux mois de prison, l'épisode du jour:  
 
Aujourd'hui les MPT se sont passer pour un magistrat et arrivent à berner le Point.
 
http://www.lepoint.fr/societe/excl [...] 407_23.php
 


 
 [:prozac] Le Point.
 [:mister yoda] La MPT.
 


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°34738180
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 21-06-2013 à 14:55:09  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Dans l'affaire du MPT qui va faire deux mois de prison, l'épisode du jour:  
 
 
aujourd'hui les MPT se sont passer pour un magistrat et arrivent à berner le Point.
 
http://www.lepoint.fr/societe/excl [...] 407_23.php
 


La propagande décomplexée.  [:copethebest:2]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°34738395
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2013 à 15:06:31  answer
 

Le mariage homo ne devait avoir aucun impact sur les hétéros. Raté, les célib ne peuvent plus adopter en Russie  
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -votee.php

n°34738477
Ibo_Simon
Posté le 21-06-2013 à 15:10:46  profilanswer
 


 
Dans le même genre; certains Comtés aux US interdisent le mariage interethnique, il faut donc l'interdire en France. [:petrus75]  
 

n°34738529
Tuoni
Sac d'os
Posté le 21-06-2013 à 15:12:51  profilanswer
 

Citation :

"L'adoption de ce projet de loi élimine de facto tout possibilité que des étrangers ayant, comme on dit, une orientation sexuelle non-traditionnelle, puissent adopter des enfants russes."


 
 [:metos:1]  
 
Prochain reportage : le Qatar va-t-il interrompre ses investissements en France après le vote du mariage homosexuel ?


Message édité par Tuoni le 21-06-2013 à 15:13:07

---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°34738584
christell1​986
Posté le 21-06-2013 à 15:15:24  profilanswer
 


 
Et le commentaire magnifique : "Sage mesure , qui évitera que de jeunes enfants soient livrés à des homosexuels masculins ,incapables de maitriser leurs pulsions sexuelles."
 
Bon en même temps c'est sur le figaro. Ce genre de commentaire est tout à fait de bon goût là bas  :o Sinon bon c'est la russie, c'est pas vraiment étonnant de leur part.

n°34738805
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 21-06-2013 à 15:26:07  profilanswer
 


La Russie, qui revendique sans complexe une homophobie galopante (avec tous les faits divers moches qui vont avec...).
J'espère que t'as bien préparé ton argumentaire car tu risques de t'engager sur une pente savonneuse en voulant te baser sur cette loi russe pour démontrer quelque chose  [:vince_astuce]

n°34738862
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-06-2013 à 15:28:20  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Dans le même genre; certains Comtés aux US interdisent le mariage interethnique, il faut donc l'interdire en France. [:petrus75]  
 


C'est vrai ça ?!


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°34738925
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 21-06-2013 à 15:31:33  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


La Russie, qui revendique sans complexe une homophobie galopante (avec tous les faits divers moches qui vont avec...).
J'espère que t'as bien préparé ton argumentaire car tu risques de t'engager sur une pente savonneuse en voulant te baser sur cette loi russe pour démontrer quelque chose  [:vince_astuce]


 
Sur facebook, j'ai eu droit à "Poutine il s'y connait car son pays à une plus petite dette que le notre"  :lol:  
 
Ah ok  :whistle:
 
 
Bon, la discussion s'est terminée par "de toutes façons, qu'ils aillent s'enculer ailleurs, on leur a rien demandé", comme si le mariage était un droit de baiser. Zont un sérieux problème sous la ceinture les antis...


Message édité par edwoud le 21-06-2013 à 15:32:33
n°34738949
lokilefour​be
Posté le 21-06-2013 à 15:32:57  profilanswer
 


Ce midi j'ai mangé de la cervelle de veau... pourtant tu postes encore...


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°34739011
Tuoni
Sac d'os
Posté le 21-06-2013 à 15:35:48  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ce midi j'ai mangé de la cervelle de veau... pourtant tu postes encore...


 
Punition divine pour avoir mangé de la viande un vendredi, non ?


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°34739036
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2013 à 15:37:06  answer
 

brown paper bag a écrit :


La Russie, qui revendique sans complexe une homophobie galopante (avec tous les faits divers moches qui vont avec...).
J'espère que t'as bien préparé ton argumentaire car tu risques de t'engager sur une pente savonneuse en voulant te baser sur cette loi russe pour démontrer quelque chose  [:vince_astuce]


aucuns arguments à donner, c'est des faits.
Discours tenu : aucun impacts sur les hétéros
Résultats : adoption impossible pour les hétéros célib

n°34739066
Ibo_Simon
Posté le 21-06-2013 à 15:38:47  profilanswer
 
n°34739084
lokilefour​be
Posté le 21-06-2013 à 15:39:52  profilanswer
 


 
J'ai pas eu la cervelle entière du coup, je vais me plaindre auprès du restaurateur.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°34739089
Ibo_Simon
Posté le 21-06-2013 à 15:40:03  profilanswer
 


 
c'est bien d'avouer que c'est du simple troll sans la moindre argumentation derrière, troll homophobe en plus.

n°34739133
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-06-2013 à 15:41:56  profilanswer
 

Y'a combien d'enfants russes adoptes par des celibs francais par ans? [:klemton]
 
C'est pas un pays en etat de quasi-mort demographique?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°34739179
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 21-06-2013 à 15:44:48  profilanswer
 


 
Donc tu reproches aux français une loi homophobe votée par les russes ?  :lol:  
 
T'as une vision très particulière des interactions géopolitiques...  
Ca c'est du bon 'dredy !! [:timoonn:5]  

n°34739233
christell1​986
Posté le 21-06-2013 à 15:47:20  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Y'a combien d'enfants russes adoptes par des celibs francais par ans? [:klemton]
 
C'est pas un pays en etat de quasi-mort demographique?


 
Sur ce site : http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/a [...] _9630.html
 
2010 : 301
2011 : 286
2012 : 235
 
mais ça c'est le nombre total d'enfants adoptés. Il n'y a pas le détail des personnes qui ont adoptés (célibataire ou couples).

n°34739280
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 21-06-2013 à 15:50:37  profilanswer
 


Tu reproches objectivement aux homos français l'homophobie objective de l'état russe. [:hahaguy]

Message cité 2 fois
Message édité par Rhadamenthos le 21-06-2013 à 15:51:19

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°34739294
Elysabeth
Posté le 21-06-2013 à 15:51:32  profilanswer
 

Faux. Les hétéros célibataires peuvent toujours adopter en France.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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