Reprise du message précédent :

 
C'est vous qui parlez de nature.
 
La nature elle a donné un cancer à pépé: bah pépé il meurt.
 
C'est ça la nature, l'équilibre, l'ordre des choses depuis des milliers d'années.

Ah, la nature, cet être merveilleux capable de réfléchir et décider par lui-même

Cette comparaison absurde  

 
Histoire que l'analogie ait un sens, fallait parler d'une greffe de cornée pour un mal-voyant de naissance et d'une greffe de cornée d'un type qui a eu un accident l'ayant fait perdre une partie de la cornée.

Sauf que la médecine doit être la pour guérir. C'est une chance d'avoir cette capacité.

Oui, je suis opposé à la chirurgie esthétique.

Ah la nature, cet argument à la con démonté dix fois et qui revient toujours par miracle  

L'homosexualité est un accident

 
ça guérit de quoi un stérilet?

 
Donc c'est pas naturel.
 
Ya comme un biais non?

 
Joue pas à plus bête que tu ne l'es quand même (bon bien que...).
Le cas de l'accident, ça représente le couple stérile.
Le cas de l'handicap de par la naissance, c'est le couple de même sexe.

Tu ne m'as pas répondu. De quelles spécificités parles-tu ?

-> " l'homosexualité est un handicap   "

Rien, mais de toutes façons on utilise des capotes. Je risquerais de me blesser si ma femme portait un stérilet

 
Tu gâches tout, je voulais voir si il osait.

Tu t'enfonces

Une greffe de cornée c'est délicat, c'est un coup à faire une gaffe

 
ça a pas évolué les arguments ici  

C'est surtout la valeur de la laïcité qui part en vrille avec ton message.
Et franchement (tout comme pour fructidor), je vois pas le rapport entre mariage pour tous et argent serviteur.

La nature, c'est que je suis plus fort que Jean-Eudes, j'ai donc le droit naturel de naturellement lui péter la gueule pour lui voler de façon naturelle son iPod avant d'aller baiser avec une frénésie naturelle sa Marie-Frénégonde pour transmettre mes gènes de façon naturelle.
 
Ensuite je recommence avec l'iPad de Charles-Antoines et sa Jeanne-Bérengère.
 
C'est la nature, pourquoi vouloir que les faibles viennent pourrir l'humanité avec leurs tares génétiques.

Tu sais que vouloir passer pour encore plus con que tu ne l'es ne t'aidera pas?

J'ai répondu, regarde plus haut.

D'ailleurs une "contre-étude" sur le genre faite en Norvège il me semble avait pointé que les expériences sur le genre étaient de la merde, parce que naturellement les enfants avaient - suivant leur sexe - des inclinations assez distinctes (activités sociales vs. manuelles notamment)

 
Ah, ben voilà, le traditionnel renversement des rôles.
 
C'est marrant que après avoir plus d'une dizaine de fois tenter ce genre d'argumentation, tu es si prompt à la ressortir.
ça ne marche pas ton argumentation, ça ne marchera jamais.  

Mais un préservatif, c'est pas anti-naturel? La nature a prévu qu'on baise pour procréer, et toi tu empêches toute procréation possible...
C'est vrai que c'est pas plus mal pour le gosse de pas venir si c'est toi le père, mais quand même

Oh Ben tiens, y'a pas du tout d'idées reçues dans ce post.

Je veux bien te croire mais c'est quand même stupéfiant.
Qu'il y ait des prêtres homosexuels et/ou en concubinage, c'est une évidence, même si y a une omerta sur le sujet. Mais que cela soit au vu et au su de tous et cautionné, validé par l'evêque, c'est quand même étonnant (même si son mec était une femme d'ailleurs ).
Si par contre tes beaufs sont de l'Eglise Vieille-Catholique (Eglise qui s'affirme Catholiques tout en  contestant l'autorité du Pape sur certains points et beaucoup plus progressiste), ça me paraît normal.

D'ailleurs je ne comprends pas bien comment on peut être scandalisé par un prétendu "droit à l'enfant" d'un côté et pour la PMA pour les couples stériles de l'autre

Les prêtres qui vivent avec un conjoint, ça existe
On en revient à ce qu'on disait quelques pages avant, l'Eglise n'a pas pouvoir de police et c'est pas le Pape qui fait les pratiques.

Je lui ai déjà demandé, il m'a jamais répondu

 
Et donc, on peut l'avoir ce cadre de la "nature"? Ca commence où, ça s'arrête où? Par quelle justification?

 
Ce n'est pas en France, hein.
Je connaissais des prêtes homo, mais ils n'avaient pas la possibilité d'assumer leur choix devant leur communauté religieuse.
 
Et sinon, sur le même thème, je me souviens d'un papier qui traitait du respect du dogme dans diverses communautés religieuses catholiques.
Qui disait en gros que dans des coins avec une forte pression du culte catho comme la Bavière, les jeunes pratiquantes n'hésitaient pourtant pas à user de la contraception.

 
Je ne fais pas dans l'argument "naturiste", je reagissais simplement au propos selon lequel la PMA pour les couples heteros serait autant une question de simple envie que pour des couples homos

De toute façon ce débat est déjà obsoléte, aujourd'hui on a les imprimante 3D a Pizza et demain on pourra imprimer directe ses gosses chez soi.
 
Et ca va aller plus vite qu'on ne le crois amha:
 
 
 

 

Non, t'as pas répondu. T'as dit que t'étais contre qu'on enseigne aux enfants qu'une famille multiparentale était équivalente à une famille traditionnelle. Moi je te demande où (dans le texte que tu citais ou ailleurs), on nie les différences biologiques entre homme et femme.  
Puisque je te rappelle que tu disais "les spécificités propres aux hommes et aux femmes sont une réalité, comme l'évolution".

 
TOmber enceinte d'un cierge ou d'un crucifix ne me semble guère naturel  

 
Relis bien. "Rien".

En quoi c'est différent ? Des gens qui ne peuvent pas avoir d'enfants en veulent quand même.

Non, c'était beaucoup plus tôt dans le topic, lorsque tu affirmais que la médecine ne servait qu'à guérir les maladies.

C'était pas Icia Nagano ?
 
Enfin la confusion est très excusable

Oui, je sais    (d'où ma référence à l'Eglise vieille-catholique présente seulement dans les pays germaniques)

Non mais on est d'accord sur le fait que y a des prêtres homos, j'en ai eu un dans ma paroisse. C'est simplement le fait que le diocèse (donc l'Evêque) valide son concubinage qui m'étonne.

 
Je ne suis pas certain que c'est moi qui vis dans un monde d'illusions et de fantasmes.  
 
La nature, la vraie, c'est pas vraiment le Jardin d'Eden selon la Très Sainte Bible. Être homo n'est pas plus "contre nature" qu'être hétéro et fidèle, et si on veut utiliser l'argument "c'est la nature il faut y revenir c'était le bon vieux temps", on le prend avec tout ce que ça sous-entend, sans en faire une lecture à géométrie variable...

 
Déjà parce qu'il n'y a moins de chance que l'un des parents ne soit pas le sien.

Moi, je parle à ma mère, pas à ma maman, je n'ai plus 12 ans. Déjà.
Et elle n'a jamais glapi "bienvenue à Gattaca", elle ne crie pas à l'eugénisme.
Et s'inquiéter "juste un peu", ce n'est pas hurler à la mort de la famille. Enfin disons que ça ne fait pas le même bruit (de bottes).
 
Par ailleurs, ma mère a fait sortir de la pièce, en lui disant qu'il reviendrait quand il aurait réfléchi à ce qu'il disait, un grand crétin de lycéen, qui déjeunait chez nous avec ses parents, parce qu'il se vantait d'avoir "cassé la figure à deux pédés" et que c'était vraiment dégueulasse, ces gens, "on devrait les séparer à la lance d'incendie, comme les chiens".  
J'avais justement 12 ans et je l'avais trouvée très chouette, ce jour-là, ma mère.