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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°33958244
woo
Old Man Logan
Posté le 12-04-2013 à 23:31:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

louloute_78 a écrit :


 
Je me suis retrouvée dans une ville méga catho, lycée méga catho.
Je l'ai longtemps caché, et puis au bout d'un moment j'en ai eu marre et je l'ai dit à quelques personnes en qui j'avais confiance.  
Ma meilleure amie de l'école, très catho (mais pourtant ne doit on pas aimer son prochain comme soi même :o) m'a laché au moment ou elle l'a su, en me refilant ces foutu dépliants, en me disant qu'elle m'acceptait mais qu'il fallait que je fasse une profonde réfléxion sur moi même et suivre ces principes là... Elle ne m'a pour autant plus jamais adressé la parole, ça fait mal à genre 13-14ans.  
Je m'en suis pris plein la tête jusqu'au lycée, ça a été mieux après.
Et pour finir, ça m'a un peu dégouté de ma ville, de ma région : j'ai coupé contact avec pas mal de mes amis de l'époque et je suis partie à l'étranger. Et voilà.


 
College privé ? lycee egalement ?


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
mood
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Posté le 12-04-2013 à 23:31:50  profilanswer
 

n°33958251
louloute_7​8
Posté le 12-04-2013 à 23:32:49  profilanswer
 

woo a écrit :


 
College privé ? lycee egalement ?


 
Les deux en effet.

n°33958254
Alekusu2
Posté le 12-04-2013 à 23:33:16  profilanswer
 

- gab a écrit :


En répurgateur :D
 
C'est quel épisode ? Sur la monogamie, ou sur la vertu du cramage d'hérétiques après torture ? :o


 
Bah clique tu verras  :D  :D  
Cramage d'hérétique :D c
"car ça ON PEUT ! Si c'est au nom de l'église ON PEUT" :D :D


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958267
Alekusu2
Posté le 12-04-2013 à 23:35:48  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


 
Je me suis retrouvée dans une ville méga catho, lycée méga catho.
Je l'ai longtemps caché, et puis au bout d'un moment j'en ai eu marre et je l'ai dit à quelques personnes en qui j'avais confiance.  
Ma meilleure amie de l'école, très catho (mais pourtant ne doit on pas aimer son prochain comme soi même :o) m'a laché au moment ou elle l'a su, en me refilant ces foutu dépliants, en me disant qu'elle m'acceptait mais qu'il fallait que je fasse une profonde réfléxion sur moi même et suivre ces principes là... Elle ne m'a pour autant plus jamais adressé la parole, ça fait mal à genre 13-14ans.  
Je m'en suis pris plein la tête jusqu'au lycée, ça a été mieux après.
Et pour finir, ça m'a un peu dégouté de ma ville, de ma région : j'ai coupé contact avec pas mal de mes amis de l'époque et je suis partie à l'étranger. Et voilà.


 
Non mais c'est dingue, en arriver là juste parce que t'es homo.
Comme à l'époque des femmes qui aimaient un noir ou ce genre de chose.
Putain mais c'est flippant comme les religions n'ont pas évolués, c'est vraiment le moyen âge !
 
Le pire c'est se dire que les gosses sont tellement endoctrinés par leur parent, leur environnement catho et cie, qu'ils en viennent eux même à avoir des propos contre-natures (car quand t'es gosse tout est naturel, ça devient contre-nature car on te rabache que ça l'est :D)


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958270
Backbone-
Posté le 12-04-2013 à 23:35:52  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Vu le bordel qu'ils sont entrain de mettre devant l'assemblée, les CRS vont pas tarder [:huit]

 

[:michaeldell]

 

CRS, barrières qui volent en direct sur i-télé. Les mecs ont voulus forcer un barrage, les crs ont menacés de charger.


Message édité par Backbone- le 12-04-2013 à 23:36:15
n°33958272
woo
Old Man Logan
Posté le 12-04-2013 à 23:36:12  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

 

Les deux en effet.

 

Je me disais aussi :o
J'avais pas eu cette impression de ma ville (qui est la tienne il me semble)
bon je suis pas gay mais j'ai jamais ressenti de coté hyper catho :D et j'ai été dans un college et lycée publics
reste que je peux comprendre ta rage :(
Je remercie mes parents de m'avoir appris la tolerance rapidement

Message cité 1 fois
Message édité par woo le 12-04-2013 à 23:36:55

---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°33958274
Bbelgarion
:o
Posté le 12-04-2013 à 23:36:18  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Bah clique tu verras  :D  :D  
Cramage d'hérétique :D c
"car ça ON PEUT ! Si c'est au nom de l'église ON PEUT" :D :D


Bloqué en France :/

n°33958291
- gab
Posté le 12-04-2013 à 23:39:04  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

Bah clique tu verras  :D  :D  
Cramage d'hérétique :D c
"car ça ON PEUT ! Si c'est au nom de l'église ON PEUT" :D :D


"Cette vidéo inclut du contenu de M6, qui l'a bloqué dans votre pays pour des raisons de droits d'auteur. ", hélas. Mais d'après ce que tu me dis, c'est quand il demande à Arthur de se confesser :D
 
"Quand vous brûlez une personne, vous avez un point ! Brûlé, un point, brûlé, un point !" :D

n°33958295
Backbone-
Posté le 12-04-2013 à 23:40:12  profilanswer
 

Copyright humour de droite :

Citation :


Tu cherches une grosse matraque pour aller à la manif pour tous ?


https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/11969_10151595853104610_1789246427_n.png
 

Citation :

envoi Boutin au 6 36 36

n°33958297
sangohan38​91
Posté le 12-04-2013 à 23:40:27  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Non mais c'est dingue, en arriver là juste parce que t'es homo.
Comme à l'époque des femmes qui aimaient un noir ou ce genre de chose.
Putain mais c'est flippant comme les religions n'ont pas évolués, c'est vraiment le moyen âge !
 
Le pire c'est se dire que les gosses sont tellement endoctrinés par leur parent, leur environnement catho et cie, qu'ils en viennent eux même à avoir des propos contre-natures (car quand t'es gosse tout est naturel, ça devient contre-nature car on te rabache que ça l'est :D)


 
Il faudrait veiller à ne pas mettre tous les cathos dans le même sac ;) .
Comme dans toutes les religions, tu as une multitude de façon de vivre et d'appliquer sa foi.
Tu peut très bien avoir eu une enfance très cathos et te faire ta propre opinion plus tard.  
 
Je suis catho, pratiquant de temps en temps, contre cette loi mais ca ne m'empêche pas d'avoir quelques amis homos, sans problème.
 


---------------
Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère de la réalité. » Alphonse Allais
mood
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Posté le 12-04-2013 à 23:40:27  profilanswer
 

n°33958307
woo
Old Man Logan
Posté le 12-04-2013 à 23:41:26  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
Il faudrait veiller à ne pas mettre tous les cathos dans le même sac ;) .
Comme dans toutes les religions, tu as une multitude de façon de vivre et d'appliquer sa foi.
Tu peut très bien avoir eu une enfance très cathos et te faire ta propre opinion plus tard.  
 
Je suis catho, pratiquant de temps en temps, contre cette loi mais ca ne m'empêche pas d'avoir quelques amis homos, sans problème.
 


 
Curiosité : tes amis prennent comment le fait que tu sois contre ?


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°33958313
Alekusu2
Posté le 12-04-2013 à 23:41:37  profilanswer
 

Bbelgarion a écrit :


Bloqué en France :/


 
Je suis au Vietnam et je peux le voir, mais pas vous, quelle connerie ce système :D


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958331
Wunderlich
Posté le 12-04-2013 à 23:44:12  profilanswer
 

- gab a écrit :


"Cette vidéo inclut du contenu de M6, qui l'a bloqué dans votre pays pour des raisons de droits d'auteur. ", hélas. Mais d'après ce que tu me dis, c'est quand il demande à Arthur de se confesser :D
 
"Quand vous brûlez une personne, vous avez un point ! Brûlé, un point, brûlé, un point !" :D


 
Il y a une variante... qui marche :D
 
http://www.m6.fr/serie-kaamelott/v [...] ateur.html


Message édité par Wunderlich le 12-04-2013 à 23:44:49

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33958346
sangohan38​91
Posté le 12-04-2013 à 23:47:32  profilanswer
 

woo a écrit :


 
Curiosité : tes amis prennent comment le fait que tu sois contre ?


 
Très bien.
Ils connaissent les raisons de mon opposition à cette loi, c'est tout sauf de l'homophobie, à partir de là, ils le prennent vraiment bien.
Encore heureux qu'on puisse continuer à se fréquenter même avec des idées différentes.


---------------
Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère de la réalité. » Alphonse Allais
n°33958373
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2013 à 23:50:48  answer
 

AdrienAdrien a écrit :


Et on vient nous faire chier pour 100 000 pélos...


Ah mais si c'est si peu important pour vous, laissez faire, accepter que les homos se voient donnés davantage de droits, pas la peine de faire obstruction en déposant des milliers amendements histoire de faire perdre du temps ou de manifester x fois [:dawa]

n°33958377
Alekusu2
Posté le 12-04-2013 à 23:51:29  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
Très bien.
Ils connaissent les raisons de mon opposition à cette loi, c'est tout sauf de l'homophobie, à partir de là, ils le prennent vraiment bien.
Encore heureux qu'on puisse continuer à se fréquenter même avec des idées différentes.


 
C'est pas de l'homophobie, tu veux juste préserver le modèle familiale chrétien :spamafote:


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958406
oh_damned
Posté le 12-04-2013 à 23:54:55  profilanswer
 

Ne mélangez pas tout.
Ce vers quoi un catholique doit essayer de tendre c'est la chasteté, c'est à dire ne pas avoir de rapports sexuels en dehors du cadre du mariage dans une optique de procréation. Pour quelqu'un de célibataire (par les circonstances, par la force des choses comme pour un homo ou par choix comme un moine ou un prêtre), il faut tenter de ne pas avoir du tout de rapport sexuels.
C'est un idéal vers lequel il faut tendre, mais comme personne n'est parfait, tout catholique faute au moins ponctuellement, pour l'un ça va être la masturbation de temps en temps, pour une autre ça va être des rapport sexuels "prohibés" (sodomie par exemple), un autre va avoir une maîtresse, etc, etc ...  
Qu'est-ce qui vous choque dans la vertu de chasteté que certains tentent d'avoir et dans le fait que des gens puissent penser que la chasteté est moralement meilleure ?

Message cité 5 fois
Message édité par oh_damned le 12-04-2013 à 23:56:18
n°33958408
sangohan38​91
Posté le 12-04-2013 à 23:55:04  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
C'est pas de l'homophobie, tu veux juste préserver le modèle familiale chrétien :spamafote:


 
Je le précise , car j'entends beaucoup d'amalgame à ce sujet.


---------------
Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère de la réalité. » Alphonse Allais
n°33958417
Backbone-
Posté le 12-04-2013 à 23:56:10  profilanswer
 

Bordel mais osef de votre débat. Regardez itélé. émeutes, lacrimo, barrières qui volent.
 
Ça à encore dégénéré. Tous ça pour une question d'égalité des droits.
 
C'est beau.

n°33958428
Alekusu2
Posté le 12-04-2013 à 23:56:54  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
Je le précise , car j'entends beaucoup d'amalgame à ce sujet.


:jap:
On peut te traiter de réactionnaire, de dinosaure, d'avoir une pensée archaïque (mais finalement archaïque serait pas le bon mot car avant que la chrétienté se développe, l'homosexualité était banal et le modèle familial actuel n'existait pas) mais pas d'homophobe :jap:
 
Nous sommes d'accords. :jap:


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958440
Alekusu2
Posté le 12-04-2013 à 23:57:56  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Bordel mais osef de votre débat. Regardez itélé. émeutes, lacrimo, barrières qui volent.
 
Ça à encore dégénéré. Tous ça pour une question d'égalité des droits.
 
C'est beau.


 
Oui enfin c'est 100 blaireaux qui foutent la merde. Ce serait la manif pour moins de fromage dans les lasagnes, ils bastonneraient aussi.
Ils s'en foutent de la cause.


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958441
louloute_7​8
Posté le 12-04-2013 à 23:58:02  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Non mais c'est dingue, en arriver là juste parce que t'es homo.
Comme à l'époque des femmes qui aimaient un noir ou ce genre de chose.
Putain mais c'est flippant comme les religions n'ont pas évolués, c'est vraiment le moyen âge !
 
Le pire c'est se dire que les gosses sont tellement endoctrinés par leur parent, leur environnement catho et cie, qu'ils en viennent eux même à avoir des propos contre-natures (car quand t'es gosse tout est naturel, ça devient contre-nature car on te rabache que ça l'est :D)


 
Après, je pense clairement que le contexte est très particulier. Mais oui, je vois bien car j'ai des amis qui y vivent toujours, qui sont perpétuellement sollicité dans la rue contre le mariage et tout... J'y suis revenue 4 jours il y a pas si longtemps, inutile de dire que je n'ai plus du tout envie d'y revenir là... Surtout quand je vois que mes parents pourtant pas si catho ont cédé et manifestent allégrement... Et que quand je leur ai manifesté mon soutien à la loi m'ont traité de gauchiste manipulée (alors que bon j'ai pourtant voté Sarko...).
 

woo a écrit :


 
Je me disais aussi :o
J'avais pas eu cette impression de ma ville (qui est la tienne il me semble)
bon je suis pas gay mais j'ai jamais ressenti de coté hyper catho :D et j'ai été dans un college et lycée publics
reste que je peux comprendre ta rage :(
Je remercie mes parents de m'avoir appris la tolerance rapidement  


 
Nop, pas la même mais à coté, ça doit être la même ambiance ;)
Sans doute l'ambiance ou j'étais (lycée catho) a fait que je l'ai ressenti très fortement. Mais un de mes amis de primaire qui a fait le même parcours et à qui j'ai parlé y'a pas longtemps, qui lui est bi (on s'était un peu perdu de vue entre temps), l'a également ressenti, et peut être encore plus avec le recul et la situation actuelle.  
 

sangohan3891 a écrit :


 
Il faudrait veiller à ne pas mettre tous les cathos dans le même sac ;) .
Comme dans toutes les religions, tu as une multitude de façon de vivre et d'appliquer sa foi.
Tu peut très bien avoir eu une enfance très cathos et te faire ta propre opinion plus tard.  
 
Je suis catho, pratiquant de temps en temps, contre cette loi mais ca ne m'empêche pas d'avoir quelques amis homos, sans problème.
 


Je ne mets pas tous les cathos dans le même sac. La plupart de mes amis sont cathos, pas forcément pour, mais tolérants et c'est une chose que j'apprécie chez eux ;)
 

n°33958449
Backbone-
Posté le 12-04-2013 à 23:59:53  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Oui enfin c'est 100 blaireaux qui foutent la merde. Ce serait la manif pour moins de fromage dans les lasagnes, ils bastonneraient aussi.
Ils s'en foutent de la cause.


En général, les crs sortent pas les lacrymos pour rien. Enfin pas pour "la manif pour moins de fromage dans les lasagnes"  :jap:

n°33958454
louloute_7​8
Posté le 13-04-2013 à 00:00:45  profilanswer
 

Reconnaitre justement un "ami" de lycée dans les manifestants qui dégénèrent : check! Quand on parle du loup...

n°33958459
sangohan38​91
Posté le 13-04-2013 à 00:01:55  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


:jap:
On peut te traiter de réactionnaire, de dinosaure, d'avoir une pensée archaïque (mais finalement archaïque serait pas le bon mot car avant que la chrétienté se développe, l'homosexualité était banal et le modèle familial actuel n'existait pas) mais pas d'homophobe :jap:
 
Nous sommes d'accords. :jap:


 
Si je peux choisir, je vais opter pour dinosaure, ça sonne presque comme un compliment pour moi :D  
Cela dit, je m'étais expliqué sur ce topic, c'est difficile d'entrer dans le débat car les raisons de mon opposition à ce projet sont religieuses, à  partir de là on peut juste échanger sur la façon dont ce projet a été présenté ou défini.
 
Mais je suis un fidèle lecteur du topic, c'est divertissant :)


---------------
Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère de la réalité. » Alphonse Allais
n°33958461
Backbone-
Posté le 13-04-2013 à 00:02:50  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Reconnaitre justement un "ami" de lycée dans les manifestants qui dégénèrent : check! Quand on parle du loup...


Tu en as vu la queue ?
 
[:onizuka_dark]

n°33958465
louloute_7​8
Posté le 13-04-2013 à 00:03:50  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Tu en as vu la queue ?
 
[:onizuka_dark]


 
Je ne mange pas de ce pain là :o

n°33958474
Alekusu2
Posté le 13-04-2013 à 00:05:29  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
Si je peux choisir, je vais opter pour dinosaure, ça sonne presque comme un compliment pour moi :D  
Cela dit, je m'étais expliqué sur ce topic, c'est difficile d'entrer dans le débat car les raisons de mon opposition à ce projet sont religieuses, à  partir de là on peut juste échanger sur la façon dont ce projet a été présenté ou défini.
 
Mais je suis un fidèle lecteur du topic, c'est divertissant :)


 
Ecoute, un religieux qui admet que la religion n'a pas à se mêler de l'état et ses lois, moi je dis amen !
 
Si tout le monde pouvait avoir ton intelligence, ça irait surement mieux !


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958476
woo
Old Man Logan
Posté le 13-04-2013 à 00:05:41  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


 
Nop, pas la même mais à coté, ça doit être la même ambiance ;)
Sans doute l'ambiance ou j'étais (lycée catho) a fait que je l'ai ressenti très fortement. Mais un de mes amis de primaire qui a fait le même parcours et à qui j'ai parlé y'a pas longtemps, qui lui est bi (on s'était un peu perdu de vue entre temps), l'a également ressenti, et peut être encore plus avec le recul et la situation actuelle.  
 


 
Un pote nous a avoué etre gay vers 20 ans  
et la personne qui l'a pris le plus mal était une amie juive
Finalement tout s'est bien passé  
 
le truc c'est qu'au collège les gamins ne réfléchisse pas vraiment par eux mêmes  
ils reprennent bêtement le discours des parents. Ca s'arrange petit a petit plus tard. Enfin les gens réfléchissent par eux meme mais peuvent toujours avoir une opinion de merde :o
 
Bref college (catho en plus) + homosexualite ca n'a pas du être simple en effet  


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n°33958487
louloute_7​8
Posté le 13-04-2013 à 00:07:46  profilanswer
 

woo a écrit :


Bref college (catho en plus) + homosexualite ca n'a pas du être simple en effet  


Boh, j'ai survécu.
Ma compagne a fait une combi Opus déi - homosexualité encore plus intéressante. Enfin à sa décharge elle s'en est rendue compte qu'après. Mais avec le recul c'est très intéressant.  

n°33958490
- gab
Posté le 13-04-2013 à 00:08:07  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Ne mélangez pas tout.
Ce vers quoi un catholique doit essayer de tendre c'est la chasteté, c'est à dire ne pas avoir de rapports sexuels en dehors du cadre du mariage dans une optique de procréation. Pour quelqu'un de célibataire (par les circonstances, par la force des choses comme pour un homo ou par choix comme un moine ou un prêtre), il faut tenter de ne pas avoir du tout de rapport sexuels.
C'est un idéal vers lequel il faut tendre, mais comme personne n'est parfait, tout catholique faute au moins ponctuellement, pour l'un ça va être la masturbation de temps en temps, pour une autre ça va être des rapport sexuels "prohibés" (sodomie par exemple), un autre va avoir une maîtresse, etc, etc ...  
Qu'est-ce qui vous choque dans la vertu de chasteté que certains tentent d'avoir et dans le fait que des gens puissent penser que la chasteté est moralement meilleure ?


En quoi la masturbation est-elle une faute, dans la mesure où elle ne contrevient justement pas à la chasteté selon la définition que tu en donnes ?
 
(j'ai conscience que c'est HS sur ce topic, mais ça me surprend, donc je demande quand même)

n°33958493
Backbone-
Posté le 13-04-2013 à 00:08:47  profilanswer
 

woo a écrit :


 
Un pote nous a avoué etre gay vers 20 ans  
et la personne qui l'a pris le plus mal était une amie juive
Finalement tout s'est bien passé  
 
le truc c'est qu'au collège les gamins ne réfléchisse pas vraiment par eux mêmes  
ils reprennent bêtement le discours des parents. Ca s'arrange petit a petit plus tard. Enfin les gens réfléchissent par eux meme mais peuvent toujours avoir une opinion de merde :o
 
Bref college (catho en plus) + homosexualite ca n'a pas du être simple en effet


Pauvre gosse.  
 
Y'as de quoi tourner la carte [:goumite:2]

n°33958499
gabug
Posté le 13-04-2013 à 00:10:08  profilanswer
 

AdrienAdrien a écrit :

La "prohibition de l'inceste". Vindieu! A ce que je sache, les rapports frère-soeur ne sont pas interdits par la loi, pas plus que les rapports homosexuels (mais que depuis peu enfait).


Un frère et une soeur n'ont pas le droit d'avoir d'enfant, à la différence (si la loi est votée) de 2 personnes de même sexe via l'adoption.
 
Je comprends pas du tout l'argument "mariage homo va donner mariage incestueux". Ou est le rapport ?

n°33958501
Alekusu2
Posté le 13-04-2013 à 00:10:35  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Ne mélangez pas tout.
Ce vers quoi un catholique doit essayer de tendre c'est la chasteté, c'est à dire ne pas avoir de rapports sexuels en dehors du cadre du mariage dans une optique de procréation. Pour quelqu'un de célibataire (par les circonstances, par la force des choses comme pour un homo ou par choix comme un moine ou un prêtre), il faut tenter de ne pas avoir du tout de rapport sexuels.
C'est un idéal vers lequel il faut tendre, mais comme personne n'est parfait, tout catholique faute au moins ponctuellement, pour l'un ça va être la masturbation de temps en temps, pour une autre ça va être des rapport sexuels "prohibés" (sodomie par exemple), un autre va avoir une maîtresse, etc, etc ...  
Qu'est-ce qui vous choque dans la vertu de chasteté que certains tentent d'avoir et dans le fait que des gens puissent penser que la chasteté est moralement meilleure ?


 
La question c'est juste en quoi la chasteté est meilleure ? En quoi se masturber ou avoir des rapports sexuels est-il un mal ?
Est-ce que manger est mal ?  
 
En quoi le plaisir sexuel se différencie des autres plaisirs ?
 
Est-ce que le plaisir ne pousse pas les gens vers leur épanouissement et leur bonheur, donc le sentiment d'être bien et donc pousse à agir bien.
A l'inverse, la frustration ne mène-t-elle pas uniquement à des comportements négatifs ?

Message cité 1 fois
Message édité par Alekusu2 le 13-04-2013 à 00:14:00

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958502
louloute_7​8
Posté le 13-04-2013 à 00:10:36  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Ne mélangez pas tout.
Qu'est-ce qui vous choque dans la vertu de chasteté que certains tentent d'avoir et dans le fait que des gens puissent penser que la chasteté est moralement meilleure ?


Ce qui me choque, c'est que ce soit la seule réponse du lycée au mal être d'un gamin qui se découvre gay dans mon cas.  
Car oui, les rares interlocuteurs de mon lycée qui l'ont su ont tous relayé cette information là.

n°33958510
Alekusu2
Posté le 13-04-2013 à 00:12:12  profilanswer
 

gabug a écrit :


Un frère et une soeur n'ont pas le droit d'avoir d'enfant, à la différence (si la loi est votée) de 2 personnes de même sexe via l'adoption.
 
Je comprends pas du tout l'argument "mariage homo va donner mariage incestueux". Ou est le rapport ?


 
Le rapport tu le vois pas ?  
Mais ça va mener à la nécrophilie car c'est un doigt d'honneur à la démocratie et le non respect du peuple va pousser à accepter la pédophile car on brade l'état et Larousse est un collabo à cette situation qui nous rappele les pires heures de notre histoire !
 
(je te fais un condensé du discours de boutin et cie :o)


Message édité par Alekusu2 le 13-04-2013 à 00:13:01

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958589
gabug
Posté le 13-04-2013 à 00:25:44  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


 
Je me suis retrouvée dans une ville méga catho, lycée méga catho.
Je l'ai longtemps caché, et puis au bout d'un moment j'en ai eu marre et je l'ai dit à quelques personnes en qui j'avais confiance.  
Ma meilleure amie de l'école, très catho (mais pourtant ne doit on pas aimer son prochain comme soi même :o) m'a laché au moment ou elle l'a su, en me refilant ces foutu dépliants, en me disant qu'elle m'acceptait mais qu'il fallait que je fasse une profonde réfléxion sur moi même et suivre ces principes là... Elle ne m'a pour autant plus jamais adressé la parole, ça fait mal à genre 13-14ans.  
Je m'en suis pris plein la tête jusqu'au lycée, ça a été mieux après.
Et pour finir, ça m'a un peu dégouté de ma ville, de ma région : j'ai coupé contact avec pas mal de mes amis de l'époque et je suis partie à l'étranger. Et voilà.


Le pire, c'est que ce genre de personnes vont totalement à l'encontre du message du Christ.
Mais pour le leur faire comprendre faut se lever tôt, je connais un peu les phénomènes.

n°33958606
Alekusu2
Posté le 13-04-2013 à 00:29:08  profilanswer
 

gabug a écrit :


Le pire, c'est que ce genre de personnes vont totalement à l'encontre du message du Christ.
Mais pour le leur faire comprendre faut se lever tôt, je connais un peu les phénomènes.


 
OSEF du message du christ, ils ont besoin d'un modèle familial précis pour faciliter la transmission des valeurs catholiques.
Plus la société est libérée, plus le système familial l'est, plus le catholicisme perd de son accroche dans la société et recule.  
 
Bref, le catholicisme évolue comme un virus mute pour survivre, peu importe si à la fin ils sont à l'encontre de leurs propres valeurs, seule la survie compte ;)


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33958608
gabug
Posté le 13-04-2013 à 00:29:44  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Ne mélangez pas tout.
Ce vers quoi un catholique doit essayer de tendre c'est la chasteté, c'est à dire ne pas avoir de rapports sexuels en dehors du cadre du mariage dans une optique de procréation. Pour quelqu'un de célibataire (par les circonstances, par la force des choses comme pour un homo ou par choix comme un moine ou un prêtre), il faut tenter de ne pas avoir du tout de rapport sexuels.
C'est un idéal vers lequel il faut tendre, mais comme personne n'est parfait, tout catholique faute au moins ponctuellement, pour l'un ça va être la masturbation de temps en temps, pour une autre ça va être des rapport sexuels "prohibés" (sodomie par exemple), un autre va avoir une maîtresse, etc, etc ...  
Qu'est-ce qui vous choque dans la vertu de chasteté que certains tentent d'avoir et dans le fait que des gens puissent penser que la chasteté est moralement meilleure ?


Tu cites le dogme catholique romain (quoique pour la sodomie, je veux bien une source récente et fiable, parce que j'y crois pas).
 
Ce n'est pas DU TOUT ce qui "doit" être respecté par les catholiques. Le respect du dogme n'est bien heureusement pas nécessaire pour se considérer et être considéré comme partie prenante d'une religion.
Ce sont les convictions des pratiquants qui fondent la nature de la pratique, pas le dogme ni le clergé.

n°33958625
cronou
Isn't it electrifying?
Posté le 13-04-2013 à 00:32:46  profilanswer
 

Religieux ne rime pas avec intolérant envers l'homosexualité. Ma mère qui est très croyante l'a bien pris quand je lui ai dit et elle critique mon père envers ses positions sur l'homosexualité "T'sais ça me plait pas ce genre de déviance"


Message édité par cronou le 13-04-2013 à 00:33:25
n°33958770
oh_damned
Posté le 13-04-2013 à 01:08:41  profilanswer
 

gabug a écrit :


Tu cites le dogme catholique romain (quoique pour la sodomie, je veux bien une source récente et fiable, parce que j'y crois pas).
 
Ce n'est pas DU TOUT ce qui "doit" être respecté par les catholiques. Le respect du dogme n'est bien heureusement pas nécessaire pour se considérer et être considéré comme partie prenante d'une religion.
Ce sont les convictions des pratiquants qui fondent la nature de la pratique, pas le dogme ni le clergé.


 
 
On devient catholique par le baptême, si on est baptisé bébé, c'est effectivement très simple d'être catholique, si on veut le devenir adulte c'est une autre paire de manches (préparation de plusieurs années quasi obligatoire, avec catéchèses, étapes, retraites, ...), mais cela reste une minorité.
Vient ensuite le dogme, et notamment la notion centrale de Salut et tout ce qui en découle et c'est ici que la doctrine catholique donne les outils au croyant pour guider sa vie, libre à chaque catholique de respecter ou non, personne sur cette terre n'étant de toute façon capable de se conduire parfaitement en accord avec le dogme catholique.
 
Sur la Sodomie dans la Bible :
Lévitique 18:22

Citation :

Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.


 
Epitre aux Romains 1:27

Citation :

De même, les hommes ont abandonné les rapports naturels avec les femmes pour brûler de désir les uns pour les autres ; les hommes font avec les hommes des choses infâmes, et ils reçoivent en retour dans leur propre personne ce qui devait leur arriver pour leur égarement.


 
 
Chasteté et homosexualité dans le catéchisme de l'Eglise Catholique Romaine (Edité en 1992, donc récent, donc post Vatican II, donc pas mal plus "tolérant" que les anciens conciles en matière de moeurs)
 

Citation :

2357 L’homosexualité désigne les relations entre des hommes ou des femmes qui éprouvent une attirance sexuelle, exclusive ou prédominante, envers des personnes du même sexe. Elle revêt des formes très variables à travers les siècles et les cultures. Sa genèse psychique reste largement inexpliquée. S’appuyant sur la Sainte Écriture, qui les présente comme des dépravations graves (cf. Gn 19, 1-29 ; Rm 1, 24-27 ; 1 Co 6, 10 ; 1 Tm 1, 10), la Tradition a toujours déclaré que " les actes d’homosexualité sont intrinsèquement désordonnés " (CDF, décl. " Persona humana " 8 ). Ils sont contraires à la loi naturelle. Ils ferment l’acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d’une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d’approbation en aucun cas.
 
2358 Un nombre non négligeable d’hommes et de femmes présente des tendances homosexuelles foncières. Cette propension, objectivement désordonnée, constitue pour la plupart d’entre eux une épreuve. Ils doivent être accueillis avec respect, compassion et délicatesse. On évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. Ces personnes sont appelées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, et si elles sont chrétiennes, à unir au sacrifice de la croix du Seigneur les difficultés qu’elles peuvent rencontrer du fait de leur condition.
 
2359 Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maîtrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d’une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle, elles peuvent et doivent se rapprocher, graduellement et résolument, de la perfection chrétienne


 
 
On retiendra que la catéchisme parle d'appel à la chasteté, l'homme choisit ou pas d'y répondre, en son âme et conscience.
On retiendra, et à commencer par moi, aussi de ce qui est demandé aux catholiques envers les homosexuels : respect, compassion, délicatesse.

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Message édité par oh_damned le 13-04-2013 à 01:13:54
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