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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°33561121
Wunderlich
Posté le 09-03-2013 à 12:54:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

louloute_78 a écrit :


Nan, attends, ils se font du fric avec les sweats roses, ça finance tout  :o


 
Ben oui, il faut bien trouver de l'argent quelque part pour un collectif qui n'est financé par aucune aide publique, et qui n'a pas de déduction fiscale.
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
mood
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Posté le 09-03-2013 à 12:54:37  profilanswer
 

n°33561177
louloute_7​8
Posté le 09-03-2013 à 13:01:29  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Ben oui, il faut bien trouver de l'argent quelque part pour un collectif qui n'est financé par aucune aide publique, et qui n'a pas de déduction fiscale.
 


 
Et pour financer FB.
Enfin cela dit, le marketing de la manif pour tous est bien ficelé, il y a une agence derrière ? Rien que le nom est génial, "manif pour tous" alors que la loi était celle du "mariage pour tous les couples" et qu'ils y sont opposés. Le nombre d'amis étrangers qui pensaient que c'était la manif pro ...  
C'est bien un des seuls points positifs que je trouve à cette manif :o (même si la liberté d'expression est une valeur à laquelle je tiens)

n°33561334
Ibo_Simon
Posté le 09-03-2013 à 13:21:03  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Soit, en considérant l'activité de l'association par exercice annuel :  
sur l'exercice 2012, la manif pour tous a jusqu'au 30 juin 2013 pour déposer ses comptes.  
 
ce n'est pas parce-que des gens réclament via des pétitions sur internet leur publication "immédiate" (à l'instant T), que la manif pour tous a l'obligation de s'y soumettre.
 
 
 
Après, si vraiment on veut sodomiser les diptères, il est possible d'en faire la demande via la préfecture, mais je suis pas sûr qu'elle soit recevable.
Il faudrait pour cela de réelles suspicions de fraudes ou de malversations, avec au moins quelques preuves tangibles à apporter.


 
Intéressant, n'empêche.
Je te dis que les premiers concernés quant à la transparence et la probité comptable de l'assoc dont on parle, devraient être les donateurs eux-mêmes,
 ta seule réponse consiste à taper sur les gens qui font des pétitions à ce sujet et considérer leur démarche comme "sodomiser les diptères".
 
Et si...... des donateurs faisaient partie des pétitionnaires?
 
 
 

n°33561432
Wunderlich
Posté le 09-03-2013 à 13:36:11  profilanswer
 

La manif pour tous publiera ses comptes comme toute association levant un certain montant de dons (plus de 150k je crois).
 
Donc en quoi ça dérange les pétitionnaires d'attendre la publication des comptes, prévue au plus tard le 30 juin 2013?
Ils pensent qu'entre temps, le collectif va magouiller ses comptes parce-qu'il aurait "des choses à cacher"?
 
Si la manif pour tous était exemptée de publier ses comptes annuels, je comprendrais l'objet de la pétition, par souci de transparence.
Mais ce n'est pas le cas.
 
Une association n'est pas aux ordres de quelques personnes (avec peut-être des donateurs parmi eux, si tu veux).
Quand bien même ces personnes souhaiteraient la publication immédiate, elles peuvent faire la démarche à la préfecture, qui jugera de la nécessité de lever une enquête. ou pas.
Et note au passage que la manif pour tous ne s'est pas exprimée sur le sujet de ces pétitions (les pétitionnaires leur ont-ils adressé un courrier, ou bien se sont-ils contenté de faire le pétition en ligne?)
Peut-être même qu'elle se fera le plaisir de publier ses comptes au jour J, encore faut-il qu'elle soit correctement informée de la demande.
 
 
 
 
 
Et je ne vois pas d'où tu sors que le manif par tous a déclaré officiellement être "les premiers concernés par la transparence et la probité comptable".
Pour un collectif qui ne vit pas de subventions publiques ni de déduction fiscale de ses dons, je pense qu'elle ne fait justement pas faire parti des "premiers concernés".


Message édité par Wunderlich le 09-03-2013 à 13:41:59

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33561467
Ibo_Simon
Posté le 09-03-2013 à 13:41:23  profilanswer
 

Tu fais semblant de ne pas comprendre.
 
Je te le répète plus simplement donc:  
 
qui va faire un don pour une assoc' pour laquelle il n'a aucune preuve d'où/à qui/pour quoi va son argent?

n°33561507
Wunderlich
Posté le 09-03-2013 à 13:47:01  profilanswer
 

Mais je comprends très bien.
Le donateur aura sa preuve d'où va son argent, au moment de la publication des comptes.
 
Et donner de l'argent sans savoir au jour J où ça va, avec dans le cas de la manif pour tous pas de déduction fiscale en retour, chez moi, ça s'appelle faire confiance.
 
Tu vas peut-être être surpris, mais les donateurs de la manif pour tous n'ont pas besoin de preuves immédiates, ils font avant tout confiance au collectif qui défend leur opinion, en attendant d'avoir la possibilité de consulter les comptes d'ici quelques mois.
C'est une notion importante qui existe encore chez beaucoup de gens.
 
 
Quand bien même le donateur curieux voudrait avoir des précisions sur ce à quoi a servi ou va servir son argent, rien ne lui empêche de contacter l'association, qui se fera un plaisir d'apporter les précisions demandées.


Message édité par Wunderlich le 09-03-2013 à 13:54:05

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33561834
gabug
Posté le 09-03-2013 à 14:40:08  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Sinon un témoignage sur le commerce qui nous attend.  
 
http://www.leparisien.fr/societe/j [...] 628465.php
 
 


C'est con, c'est interdit.
A moins que tu aies d'autres informations ?

n°33562000
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2013 à 15:07:44  answer
 

Fructidor a écrit :

Sinon un témoignage sur le commerce qui nous attend.  
 
http://www.leparisien.fr/societe/j [...] 628465.php
 
 


merci de ne pas polluer le topic avec des trucs sans rapport :jap:

n°33562239
louloute_7​8
Posté le 09-03-2013 à 15:48:43  profilanswer
 

paulau1 a écrit :


 
C'est tout à fait dans le sujet.
 
Ils iront jusqu'à autoriser la location d'utérus


 
Pas dans le texte de loi en examen actuellement. Cessez de faire des plans sur la comète.

n°33562249
Tuoni
Sac d'os
Posté le 09-03-2013 à 15:50:51  profilanswer
 

paulau1 a écrit :


 
C'est tout à fait dans le sujet.
 
Ils iront jusqu'à autoriser la location d'utérus


 
Faut se dépêcher d'investir chez Kiloutou alors.


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
mood
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Posté le 09-03-2013 à 15:50:51  profilanswer
 

n°33562293
Fructidor
Posté le 09-03-2013 à 15:58:23  profilanswer
 


 
Mais bien sûr, ca n'a aucun rapport. Les enfants des couples homosexuels vont naitre dans les choux.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°33562377
louloute_7​8
Posté le 09-03-2013 à 16:12:39  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

 

Mais bien sûr, ca n'a aucun rapport. Les enfants des couples homosexuels vont naitre dans les choux.

 

C'est pas la cigogne? :o


Message édité par louloute_78 le 09-03-2013 à 16:12:53
n°33568796
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 13:18:21  profilanswer
 

Bon sinon, on se rapproche de l'idée de Printemps Français : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] lysees.php

n°33568808
Ciler
Posté le 10-03-2013 à 13:21:10  profilanswer
 

Et ce sera la première fois en France qu'on aura une grosse manifestation destinée non pas à donner de nouveaux droits aux gens, mais à les enlever, la première fois que des français manifesteront pour moins de liberté.

n°33568816
Backbone-
Posté le 10-03-2013 à 13:22:15  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Et ce sera la première fois en France qu'on aura une grosse manifestation destinée non pas à donner de nouveaux droits aux gens, mais à les enlever, la première fois que des français manifesteront pour moins de liberté.


C’est la lutte finale
Groupons-nous et demain...

n°33568850
Ibo_Simon
Posté le 10-03-2013 à 13:27:48  profilanswer
 

Sinon, la classe encore une fois,
 
Relevée par Louloute sur le topic LGBT:
 
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/67084_390728481025586_1824406850_n.jpg
 
 [:dworkin:3]

n°33568861
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 13:29:07  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Et ce sera la première fois en France qu'on aura une grosse manifestation destinée non pas à donner de nouveaux droits aux gens, mais à les enlever, la première fois que des français manifesteront pour moins de liberté.


 
Ouais, je suis de ton avis.
Par contre, si quelqu'un peut m'expliquer si le fait qu'ils bloquent les champs après la manif ne serait pas interdit par la loi, c'est pas une occupation illégale de l'espace public ? J'y connais rien, mais il me semble que même une manif ça doit être enregistrée par la préfecture et ça a des limites en durée non ?

n°33568867
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 13:29:49  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Sinon, la classe encore une fois,
 
Relevée par Louloute sur le topic LGBT:
 
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/67084_390728481025586_1824406850_n.jpg
 
 [:dworkin:3]


 
Yep. Notons qu'ils ont édité leur commentaire depuis.

n°33568875
Ibo_Simon
Posté le 10-03-2013 à 13:31:40  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


 
Ouais, je suis de ton avis.
Par contre, si quelqu'un peut m'expliquer si le fait qu'ils bloquent les champs après la manif ne serait pas interdit par la loi, c'est pas une occupation illégale de l'espace public ? J'y connais rien, mais il me semble que même une manif ça doit être enregistrée par la préfecture et ça a des limites en durée non ?


 
Oui, et la bande à Barjot est parfaitement au courant de ça.
Ils attendent juste une réaction de la préfecture/Valls pour se faire passer comme des victimes du gvt/de Valls/de Delanoe.

n°33568888
Tuoni
Sac d'os
Posté le 10-03-2013 à 13:33:29  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Bon sinon, on se rapproche de l'idée de Printemps Français : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] lysees.php


 

Citation :

Une fois installés sur les Champs-Elysées, "on ne partira pas tant qu'il ne se passera pas quelque chose"


 
Les CRS contre la manif pour tous pour les dégager des Champs. [:bodette]  
Bon j'y crois pas trop mais ce serait marrant.
 

Citation :

"Nous montons à l'assaut non pas de l'Elysée parce que nous sommes légalistes et républicains, mais de la loi Taubira, qui est illégale"


 [:howard the duck]


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°33568895
Ibo_Simon
Posté le 10-03-2013 à 13:36:00  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


 
Yep. Notons qu'ils ont édité leur commentaire depuis.


 
ça reste une incitation à la fraude, même dans la forme actuelle. [:spamafote]  

n°33568931
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 13:41:14  profilanswer
 

Tuoni a écrit :


 

Citation :

Une fois installés sur les Champs-Elysées, "on ne partira pas tant qu'il ne se passera pas quelque chose"


 
Les CRS contre la manif pour tous pour les dégager des Champs. [:bodette]  
Bon j'y crois pas trop mais ce serait marrant.


 
C'est justement ce qu'ils espèrent
"regardez comme ils sont méchants les pro momosexuels"  [:e_esprit:1]

n°33568974
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 13:46:32  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
ça reste une incitation à la fraude, même dans la forme actuelle. [:spamafote]  


 
Pareil en Alsace : https://www.facebook.com/lamanifpou [...] tif_t=like

n°33569084
Ibo_Simon
Posté le 10-03-2013 à 14:05:31  profilanswer
 


 
La fraude pour tous. :love:
 
C'est bien, ils ne pourront pas utiliser l'excuse de l'acte individuel.
C'est visiblement une action coordonnée.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 10-03-2013 à 14:07:12
n°33569085
Heartquake
resté confiné
Posté le 10-03-2013 à 14:05:36  profilanswer
 

Les ultra conservateurs qui utilisent le prétexte du salon du livre, même Marc Levy tique.

n°33569090
Tuoni
Sac d'os
Posté le 10-03-2013 à 14:06:41  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


 
C'est justement ce qu'ils espèrent
"regardez comme ils sont méchants les pro momosexuels"  [:e_esprit:1]


 
On est d'accord, c'est du calimérotage de compétition.
 
Mais si les personnes qui s'attendent et espèrent qu'on leur envoie les forces armées pour chouiner après se retrouvaient face aux CRS qu'on a pu voir, par exemple, sous Sarkozy, avec grenades lacrymogènes, flashballs, coups de matraque et pression psychologique digne des Ourouks-Hai devant le Gouffre de Helm, ils feraient moins les malins. :o  
(Pas que ça ait de grandes chances d'arriver. Ni que j'aie vraiment envie que ça arrive.  :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Tuoni le 10-03-2013 à 14:06:58

---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°33569121
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 14:11:25  profilanswer
 

Tuoni a écrit :


 
On est d'accord, c'est du calimérotage de compétition.
 
Mais si les personnes qui s'attendent et espèrent qu'on leur envoie les forces armées pour chouiner après se retrouvaient face aux CRS qu'on a pu voir, par exemple, sous Sarkozy, avec grenades lacrymogènes, flashballs, coups de matraque et pression psychologique digne des Ourouks-Hai devant le Gouffre de Helm, ils feraient moins les malins. :o  
(Pas que ça ait de grandes chances d'arriver. Ni que j'aie vraiment envie que ça arrive.  :o)


 
Civitas viendra avec des enfants, histoire qu'on ait une photo genre un enfant tenant une croix devant un flashball (Tien an men 2013)

n°33570060
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 17:08:12  profilanswer
 

paulau1 a écrit :


 
On n'enlève pas de droit puisque le mariage homo n'existe pas.
De plus les gens mariés ont droit à ce que l'on ne dénature pas le mariage.


 
Et bien si, les manifestations sont pour que d'autres n'aient pas les mêmes droits que les autres. Or, la devise de la France n'est elle pas "Liberté, EGALITE, Fraternité"? De plus, il s'agit d'une discrimination pour raison de sexualité, ce qui est interdit par la loi.
Dénaturer le mariage, un grand mot mais cela ne changera en rien le mariage des autres.

n°33570089
Ciler
Posté le 10-03-2013 à 17:12:15  profilanswer
 

paulau1 a écrit :


On n'enlève pas de droit puisque le mariage homo n'existe pas.
De plus les gens mariés ont droit à ce que l'on ne dénature pas le mariage.


Ah mais si si, il existe, la loi a été votée, que cela te plaise ou non :D
 
Quand à dénaturer l'institution du mariage, je vois mal comment. Tu peux me citer l'article de la loi qui change les droits des couples mariés homosexuels ?

n°33570101
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 17:14:39  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ah mais si si, il existe, la loi a été votée, que cela te plaise ou non :D
 
Quand à dénaturer l'institution du mariage, je vois mal comment. Tu peux me citer l'article de la loi qui change les droits des couples mariés homosexuels ?


 
Il est vrai que même si la loi n'est pas encore passée à 100%, les députés ont reconnu l'article 1, on ne peut donc pas dire que le mariage homo n'existe pas.

n°33570105
Fructidor
Posté le 10-03-2013 à 17:15:41  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Et bien si, les manifestations sont pour que d'autres n'aient pas les mêmes droits que les autres. Or, la devise de la France n'est elle pas "Liberté, EGALITE, Fraternité"? De plus, il s'agit d'une discrimination pour raison de sexualité, ce qui est interdit par la loi..


 
La sexualite des gens ne regarde pas l'etat. Tu confonds sexe et sexualite. L'argument sur le fait de ne pas ouvrir un droit a d'autres est faux, nous avons tous les meme droits.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°33570120
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 17:18:22  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
La sexualite des gens ne regarde pas l'etat. Tu confonds sexe et sexualite. L'argument sur le fait de ne pas ouvrir un droit a d'autres est faux, nous avons tous les meme droits.


 
Discriminer sur raison d'orientation sexuelle (pardon, effectivement j'ai utilisé le mauvais terme) est contraire à la loi.
Quand à l'argument de Boutin, (les homos peuvent se marier avec quelqu'un de l'autre sexe) c'est un argument enfantin.

n°33570149
Fructidor
Posté le 10-03-2013 à 17:22:03  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Discriminer sur raison d'orientation sexuelle (pardon, effectivement j'ai utilisé le mauvais terme) est contraire à la loi.
Quand à l'argument de Boutin, (les homos peuvent se marier avec quelqu'un de l'autre sexe) c'est un argument enfantin.


 
Tu vois tout sous l'angle de la sexualité ; il n'y a pas des homos et des hétéros, il y a des hommes et des femmes qui ont tous les mêmes droits. leur orientation sexuelle ne regarde qu'eux, pas le droit.
 
 


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°33570169
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 17:24:43  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Tu vois tout sous l'angle de la sexualité ; il n'y a pas des homos et des hétéros, il y a des hommes et des femmes qui ont tous les mêmes droits. leur orientation sexuelle ne regarde qu'eux, pas le droit.
 
 


 
Dans ce cas, pourquoi l'homophobie est elle interdite?
Après tout, ils n'ont qu'à pas choisir d'être gay non ?
Pourquoi n'aurait ils pas le droit de vivre comme tout le monde ? Le mariage n'est pas religieux, il est civil. On a déjà reconnu les unions du même sexe en leur donnant des droits inférieurs, il faut donc leur donner les mêmes droits.

n°33570194
Ibo_Simon
Posté le 10-03-2013 à 17:28:04  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Tu vois tout sous l'angle de la sexualité ; il n'y a pas des homos et des hétéros, il y a des hommes et des femmes qui ont tous les mêmes droits. leur orientation sexuelle ne regarde qu'eux, pas le droit.
 
 


 
Dans ce cas, pourquoi des gens manifestent contre une loi pour le mariage des personnes de même sexe?

n°33570197
Fructidor
Posté le 10-03-2013 à 17:28:08  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Dans ce cas, pourquoi l'homophobie est elle interdite?
Après tout, ils n'ont qu'à pas choisir d'être gay non ?
Pourquoi n'aurait ils pas le droit de vivre comme tout le monde ? Le mariage n'est pas religieux, il est civil. On a déjà reconnu les unions du même sexe en leur donnant des droits inférieurs, il faut donc leur donner les mêmes droits.


 
Des droits inférieurs ?  
 


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°33570215
louloute_7​8
Posté le 10-03-2013 à 17:31:21  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Des droits inférieurs ?  
 


 
Regarde la différence entre Pacs et mariage, le Pacs ne donne que peu de droits et souvent, les droits accordés sont inférieurs à ceux du mariage (en cas de décès, héritage notamment)

n°33570285
Fructidor
Posté le 10-03-2013 à 17:39:41  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Regarde la différence entre Pacs et mariage, le Pacs ne donne que peu de droits et souvent, les droits accordés sont inférieurs à ceux du mariage (en cas de décès, héritage notamment)


 
Je comprends, tu veux dire moins de droits. Dans ce cas donnons aux pacsés les mêmes droits en matière d'héritage qu'aux personnes mariées.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°33570286
LooSHA
D'abord !
Posté le 10-03-2013 à 17:39:58  profilanswer
 

Tuoni a écrit :

Citation :

Une fois installés sur les Champs-Elysées, "on ne partira pas tant qu'il ne se passera pas quelque chose"


 
Les CRS contre la manif pour tous pour les dégager des Champs. [:bodette]


Surtout pas, qu'on les y laisse, et voir combien de temps ils tiennent [:ddr555]  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33570343
briseparpa​ing
Posté le 10-03-2013 à 17:48:05  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Je comprends, tu veux dire moins de droits. Dans ce cas donnons aux pacsés les mêmes droits en matière d'héritage qu'aux personnes mariées.


Non.
Supprimons le mariage et laissons ca aux crédules.

n°33570363
Fructidor
Posté le 10-03-2013 à 17:50:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Non.
Supprimons le mariage et laissons ça aux crédules.


 
Ce serait la meilleure solution.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
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