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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°33438649
louloute_7​8
Posté le 26-02-2013 à 10:20:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Ça me ferait quand même mal de lui envoyer ne serait ce qu'un centime.

mood
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Posté le 26-02-2013 à 10:20:17  profilanswer
 

n°33439164
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 11:02:44  answer
 

louloute_78 a écrit :


 
Ça me ferait quand même mal de lui envoyer ne serait ce qu'un centime.


 
Bah ça lui coûterait des sous de renvoyer un récépissé :o

n°33439187
louloute_7​8
Posté le 26-02-2013 à 11:05:23  profilanswer
 

Oui mais elle considérerait ça comme une victoire personnelle, un soutien a son immense mouvement intergenerationel pour tous. :o

n°33440502
Wunderlich
Posté le 26-02-2013 à 13:05:27  profilanswer
 

Le cabinet de François Hollande à l'écoute de ses concitoyens  :jap:  
 
https://pbs.twimg.com/media/BDi8luBCMAE8TAc.jpg:large
 

Spoiler :

bon, ça ressembe à un bon fake, je vois pas comment on peut mettre à fois "NPAI" et "refusé", ça serait incohérent  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Wunderlich le 26-02-2013 à 13:06:27

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33440785
Wunderlich
Posté le 26-02-2013 à 13:31:18  profilanswer
 

Le CESE rejette la recevabilité de la pétition citoyenne, demandant son avis sur le projet de loi.  
 
Mais il considère ensuite :  

Citation :

Par ailleurs, le bureau du CESE estime que les évolutions contemporaines de la famille et ses conséquences en matière de politiques publiques justifient une autosaisine de la part de notre Assemblée. Le Bureau examinera avec les formations de travail concernées les conditions d’examen et le calendrier de cette autosaisine.


 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33440991
louloute_7​8
Posté le 26-02-2013 à 13:48:17  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

Le CESE rejette la recevabilité de la pétition citoyenne, demandant son avis sur le projet de loi.  
 
Mais il considère ensuite :  

Citation :

Par ailleurs, le bureau du CESE estime que les évolutions contemporaines de la famille et ses conséquences en matière de politiques publiques justifient une autosaisine de la part de notre Assemblée. Le Bureau examinera avec les formations de travail concernées les conditions d’examen et le calendrier de cette autosaisine.


 


 
Je ne comprends pas trop. Qu'est ce que ça veut dire?

n°33441004
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 13:49:10  answer
 

Wunderlich a écrit :

Le cabinet de François Hollande à l'écoute de ses concitoyens  :jap:  
 
https://pbs.twimg.com/media/BDi8luBCMAE8TAc.jpg:large
 

Spoiler :

bon, ça ressembe à un bon fake, je vois pas comment on peut mettre à fois "NPAI" et "refusé", ça serait incohérent  :D



 
Ah si ça peut être le service de l'Elysée qui dit que le Président n'habite pas à l'Elysée, ET refuse le courrier (ils pourraient le prendre en disant que par contre il travaille bien ici etc. Enfin une carte postale c'est peut-être pas au bureau de l'accepter :o )

n°33441058
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 13:54:09  answer
 

louloute_78 a écrit :


 
Je ne comprends pas trop. Qu'est ce que ça veut dire?


 
Qu'en gros la saisine 'pour/contre' de la part de Barjot vaut rien, mais que le CESE s'autosaisit car ils ont vu que s'ils ne font rien ils auront l'air con.
 
Donc en fait contrairement à ce que je disais plus haut le CESE fait un peu comme le conseil constitutionnel : tu peux faire une saisine de merde, c'est l'occasion pour eux non pas de te répondre mais de dire ce qu'ils veulent (le conseil constitutionnel le fait différemment : il se laisse être saisi et ensuite dit ce qu'il veut, là ils refusent la saisine mais se font une auto-saisine sur la justification que y a quelque chose)

n°33441265
louloute_7​8
Posté le 26-02-2013 à 14:07:30  profilanswer
 


 
Donc en gros, c'est pas top pour les pro mariage.
Mais quelle va être la réponse du CESE? Je croyais qu'il ne pouvait pas se prononcer sur les questions sociales...  
Et on est d'accord, aucun caractère suspensif et ça peut prendre des mois

n°33443054
grozibouil​le
Posté le 26-02-2013 à 16:00:25  profilanswer
 

Oseb du CESE, ça sert à rien et en plus ils n'ont aucun pouvoir à part consultatif (déjà largement endossé par le Conseil d'Etat).
Le CC a déjà tranché par 2 fois sur le mariage homo en stipulant que c'était du ressort du législateur.
Va falloir le répéter combien de fois aux opposants ?  [:manust]

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 26-02-2013 à 16:00:58

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
mood
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Posté le 26-02-2013 à 16:00:25  profilanswer
 

n°33443226
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 16:14:12  answer
 

louloute_78 a écrit :


 
Donc en gros, c'est pas top pour les pro mariage.
Mais quelle va être la réponse du CESE? Je croyais qu'il ne pouvait pas se prononcer sur les questions sociales...  
Et on est d'accord, aucun caractère suspensif et ça peut prendre des mois


 
 
Ah il se saisit mais comme dit Grozibouille il va juste donner des commentaires dans le vent. D'ailleurs ce sera justement pas du "pour"/"contre" (c'est parce que la saisine était de ce format qu'il la rejette et reformule son autosaisine), mais un apport d'éléments à prendre en compte, d'impact par exemple. C'est plutôt constructif, enfin comme d'hab personne lira et puis c'est redondant avec le travail des commissions parlementaires, selon l'avis même de Mariton (cf. plus haut : sur le principe le CESE c'est bien mais en fait c'est juste du blabla flottant sans effet dans le débat).

n°33443285
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 16:18:03  answer
 

grozibouille a écrit :

Oseb du CESE, ça sert à rien et en plus ils n'ont aucun pouvoir à part consultatif (déjà largement endossé par le Conseil d'Etat).
Le CC a déjà tranché par 2 fois sur le mariage homo en stipulant que c'était du ressort du législateur.
Va falloir le répéter combien de fois aux opposants ?  [:manust]


 
Ceci dit ils ont aussi entériné le fait que c'était une contingence de la loi.  ;)  
 
(ce que je trouve très bien, il aurait pu y avoir de vrais arguments au statu quo et ça n'appartenait pas au CC de changer tout cela, mais au législateur. Et in fine il le fait, ce qui est encore plus admirable. :o)

n°33449727
Wunderlich
Posté le 27-02-2013 à 00:11:47  profilanswer
 

Citation :

Jean-François Bernardin démissionne du Conseil économique, social et environnemental
Jean-François Bernardin a pris cette décision après que le Cese a jugé irrecevable sur le fond la pétition des opposants au « mariage pour tous ».


http://www.la-croix.com/Actualite/ [...] cF.twitter
 
 
dommage, il ne pourra plus aller à la soupe :/
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33449829
louloute_7​8
Posté le 27-02-2013 à 00:28:47  profilanswer
 


 
Merci, c'est bien plus clair !  ;)

n°33489655
cronou
Isn't it electrifying?
Posté le 02-03-2013 à 20:45:39  profilanswer
 

http://yagg.com/2013/03/02/christi [...] pour-tous/
 

Citation :

Christine Boutin veut un «Printemps français» contre le mariage pour tous
 
Christine Boutin sait très bien adapter son discours au média qui l'interviewe. Et quand elle s'adresse aux internautes du très à droite Nouvelles de France, acquis à ses idées sinon à sa personne, elle sait qu'elle s'adresse à son camp. Elle n'a pas besoin de convaincre sur le fond, juste de motiver pour son combat contre cet effroyable danger que représente l'ouverture du mariage aux couples de même genre, et pour ce que Nouvelles de France appelle «la Méga Manif pour Tous du 24 mars».
 
La présidente du Parti démocrate-chrétien se verrait bien en révolutionnaire, qui envisage une action à la Occupy mâtinée de «Printemps»:
 
    «J’appelle de mes vœux un Printemps français: nous devons occuper une place de Paris, en permanence, c’est-à-dire y installer des tentes pour y vivre, se relayer, jusqu’à ce que le Gouvernement retire son projet de loi.»


 
Cette femme est folle  [:mouais]

n°33491007
Kaii
Posté le 02-03-2013 à 23:22:46  profilanswer
 

Elle essaye de se raccrocher sur n'importe quoi, elle aura bientot la loi sur l'euthanasie.  
 
C'est du temps perdu ce printemps. Cet hiver, on a eu comme toutes les années la gay pride des "hétéro", des hommes déguisés en femmes  
--> le carnaval
Personne ne rale alors que c'est un peu pareil, les chars, les costumes, la musique. Bref, c'est une fete.

n°33493248
midnighter
Posté le 03-03-2013 à 13:51:12  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

Le cabinet de François Hollande à l'écoute de ses concitoyens  :jap:  
 
https://pbs.twimg.com/media/BDi8luBCMAE8TAc.jpg:large
 

Spoiler :

bon, ça ressembe à un bon fake, je vois pas comment on peut mettre à fois "NPAI" et "refusé", ça serait incohérent  :D



 
tu peux etre a l'écoute et refuser les spams!  :whistle:

n°33495589
shamatoo
Posté le 03-03-2013 à 19:38:29  profilanswer
 

Si ça n'est pas un fake, c'est excellent:
Rien n'oblige personne à accepter une lettre, a fortiori quand c'est un spam postal, le refuser va renvoyer ce tas de ... à son envoyeur, avec en plus une taxe, parceque si les lettres à destination de la présidence sont dispensées de timbre, rien n'est prévu pour les retours!

n°33496261
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 03-03-2013 à 20:40:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33499842
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2013 à 10:20:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 04-03-2013 à 10:20:47
n°33500324
nakata
frog game
Posté le 04-03-2013 à 11:02:39  profilanswer
 

Elle veut un printemps français, en référence aux printemps arabes, c'est-à-dire une prise de pouvoir des intégristes. Rien d'étonnant la concernant [:prodigy]

n°33527452
Wunderlich
Posté le 06-03-2013 à 13:01:17  profilanswer
 

"Le fondement du juste, c'est le rapport de force."
 
Vous avez 4 heures :o


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33527482
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2013 à 13:04:06  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33528422
Ciler
Posté le 06-03-2013 à 14:09:42  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

"Le fondement du juste, c'est le rapport de force."
 
Vous avez 4 heures :o


 :heink:

n°33528564
Wunderlich
Posté le 06-03-2013 à 14:17:59  profilanswer
 


 
en référence à Jean-Pierre Michel, rapporteur du projet de loi au Sénat :  

Citation :

« Pour moi, ce qui est juste, c’est ce que dit la loi. Et la loi, elle se réfère à un rapport de forces à un moment donné, et point final. »



---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33528616
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 06-03-2013 à 14:21:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33528642
Backbone-
Posté le 06-03-2013 à 14:22:56  profilanswer
 


La nouvelle marotte de l'église que veut tu...
http://www.chretiente.info/2013022 [...] ictatures/

Citation :

Tenir de tels propos c’est justifier les dictatures, l’oppression des plus faibles, mais aussi les pires abus, les solutions extrêmes pour ne pas dires ultimes du siècle dernier et toutes les exactions commises par des patrons sur leurs employés.


[:tomvonringard]

n°33528646
Backbone-
Posté le 06-03-2013 à 14:23:15  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Et où veux-tu en venir?


Nulle part, c'est juste un troll.

n°33528753
Wunderlich
Posté le 06-03-2013 à 14:29:05  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


Et où veux-tu en venir?


 
Les propos sont tenus par le rapporteur du projet de loi au Sénat.
http://www.dailymotion.com/video/x [...] TdDdjckSSo
 
Sa conception de la construction des lois est intéressante.
 
 
C'est finalement cohérent avec sa missive envoyée au collectif la manif pour tous (avec pas mal de fautes d'orthographe) :
http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/644579_591678034195681_1124773111_n.jpg
 
Circulez, il n'y a rien à voir.
De toutes façons, vous êtes des vilains homophobes catholiques rétrogrades, pourquoi devrais-je vous prendre la peine de vous écouter?
 
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33528819
louloute_7​8
Posté le 06-03-2013 à 14:33:02  profilanswer
 

Apparemment, il ne dit pas qu'ils ne veulent pas écouter les anti, il dit juste que leur mouvement n'est pas légitime. Ils auraient d'ailleurs écouté plus d'anti lors des débats.
J'ai toujours trouvé que FB faisait surtout sa pub personnelle dans cette histoire, donc ça ne me choque pas plus que ça.

n°33528876
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 06-03-2013 à 14:36:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Kromsson le 06-03-2013 à 14:39:15
n°33529640
gabug
Posté le 06-03-2013 à 15:19:24  profilanswer
 

Pour le coup, faut admettre que cette lettre est à chier tant au niveau du contenu que de la forme...

n°33529675
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 06-03-2013 à 15:22:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33529703
grozibouil​le
Posté le 06-03-2013 à 15:24:12  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Et où veux-tu en venir?


Sans doute là:  [:mike hoksbiger]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33530383
grozibouil​le
Posté le 06-03-2013 à 16:11:01  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Apparemment, il ne dit pas qu'ils ne veulent pas écouter les anti, il dit juste que leur mouvement n'est pas légitime. Ils auraient d'ailleurs écouté plus d'anti lors des débats.
J'ai toujours trouvé que FB faisait surtout sa pub personnelle dans cette histoire, donc ça ne me choque pas plus que ça.


Lucienne Moreau menace de porter plainte contre Frigide Barjot !

Citation :

"Sylvie Fabregon, de l'agence Masters Models, agent de Mme Lucienne Moreau, dénonce une manipulation honteuse de Mme Barjot qui a voulu détourner un événement festif et familial qu'est la MAMIF (fête des grands mères) à son profit. Elle a ainsi soufflé à Mme Moreau, fatiguée par une journée entière de manifestation et de sollicitations diverses, des propos qui n'étaient pas les siens. L'attitude de Mme Barjot est proprement scandaleuse, étant entendu qu'en aucun cas Mme Moreau ne s'associe à la cause défendue par Mme Barjot. Le préjudice moral subit par Mme Moreau est tel que si Mme Barjot ne publie pas de démenti, Mme Moreau se verra dans l'obligation de porter plainte pour diffamation et manipulation sur personne vulnérable."


 
http://hfr-rehost.net/self/ef267455c8b374d11017c02e5393c2b6290ba5d8.jpg


Message édité par grozibouille le 06-03-2013 à 16:11:46

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33530483
louloute_7​8
Posté le 06-03-2013 à 16:17:31  profilanswer
 

Super ! :o
Tu viens de démontrer un peu en image ce que je disais.  

n°33530484
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-03-2013 à 16:17:34  profilanswer
 

Pas touche à Lucienne ! :fou:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33530593
Ciler
Posté le 06-03-2013 à 16:25:15  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


Les propos sont tenus par le rapporteur du projet de loi au Sénat.
http://www.dailymotion.com/video/x [...] TdDdjckSSo
 
Sa conception de la construction des lois est intéressante.
 
 
C'est finalement cohérent avec sa missive envoyée au collectif la manif pour tous (avec pas mal de fautes d'orthographe) :
http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hpho [...] 3111_n.jpg
 
Circulez, il n'y a rien à voir.
De toutes façons, vous êtes des vilains homophobes catholiques rétrogrades, pourquoi devrais-je vous prendre la peine de vous écouter?


Ah, je vois, le retour de la "dictature de la majorité".
 
Sauf que, d'une part oui en France la loi est l'expression de la volonté de la majorité, qui s'impose à la minorité, c'est un fait. Et d'autre part, les minorités ont quand-même voix au chapitre, puisque les homos ont réussi à obtenir le mariage. Le problème n'est donc pas une oppression de la majorité sur une minorité, c'est qu'une minorité différente de la tienne ait obtenu l'appui de la majorité qui te fais mal au cul.

n°33531356
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2013 à 17:12:45  answer
 

Wunderlich a écrit :

"Le fondement du juste, c'est le rapport de force."
 
Vous avez 4 heures :o


 
Pas besoin de citer la reformulation.  [:kiki]  
 
Ca va finir comme Noel Mamère, inventeur de l'image du nuage qui s'arrête à la frontière, qui 25 ans après dit sur un autre cas avant que quoi que ce soit ne soit dit "on va nous refaire le coup du nuage qui s'arrête à la frontière du professeur Pélerin" :o


Message édité par Profil supprimé le 06-03-2013 à 17:16:59
n°33531485
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2013 à 17:21:18  answer
 

Wunderlich a écrit :


 
en référence à Jean-Pierre Michel, rapporteur du projet de loi au Sénat :  

Citation :

« Pour moi, ce qui est juste, c’est ce que dit la loi. Et la loi, elle se réfère à un rapport de forces à un moment donné, et point final. »




 
 
Et juste pour vraiment commenter : oui il a raison.
 
Il n'y a pas d'autre référence, un absolu, auquel se référer sans risque de se tromper, ce qui fait foi c'est la loi.
Et la loi, faute de mieux, ça se décide au vote. Et le vote, une fois tout explicité, y a des pour y a des contre. Le débat fait une phase constructive, mais passé cela on l'a bien vu à l'assemblée, y avait ceux qui considéraient que les homos devaient pouvoir se marier, ceux qui considéraient que non. L'UMP pouvait faire durer autant qu'elle voulait c'était cela l'état des positions, et pour trancher, "à un moment", on regarde la majorité.
 
Comment faire d'autre? Ouvrir la Bible dans l'Assemblée, comme Boutin?

n°33532717
Wunderlich
Posté le 06-03-2013 à 18:55:58  profilanswer
 

Justement, le principe d'une loi n'est pas de s'imposer dans un rapport de force, même si ce rapport est effectif (majorité absolue à l'AN).
 
Eradiquer la contraction et l'opposition d'un revers de la main parce-qu'on est justement dans la position du plus fort (en y ajoutant une forme de mépris et de condescendance, ça ne mange pas de pain), ce n'est pas une conception démocratique de la construction des lois.
 
C'est exactement ce qu'a fait Jean-Pierre Michel.
 
Et au fond, ça changeait quoi que Michel  recoive le collectif de la manif pour tous?
Il a peur de quoi, puisqu'il est en majorité?
 
 
 

Message cité 3 fois
Message édité par Wunderlich le 06-03-2013 à 18:56:27

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
mood
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