Reprise du message précédent :
Question con mais ... c'était un cours de quoi ?

Cette étudiante assiste aux cours régulièrement, elle porte le foulard depuis la fin du 1er semestre je pense, mais la prof ne l'a jamais remarquée  

Biologie du développement  

Oui tout à fait, mais bon j'ai peut-être mal formulé mon idée.
 
Ce que je veux dire c'est que la prof s'est retranchée derrière cette fameuse loi du 15/03/04
 
edit: seulement ce principe constitutionnel n'interdit pas le port de signes religieux dans un établissement tel qu'une université

Ah oui pardon ... Bha comme je le disais c'était con ...

OK, alors toutes les lois votées actuellement sont mauvaises ?  
 

Elle a un voile, une grande croix sur elle ?
 

Ben cette fois elle l'a remarqué
 

Oui, c'est un oubli fâcheux. Il faudrait amender la loi en ce sens, inclure les universités j'entends
 
 
Exemple amusant :

http://www.lexpress.fr/info/monde/ [...] ida=436706
 
 
La Turquie, plus laïque que la France, c'est amusant non ?

J'ai édité

 
 
oui et cette loi a été faite pour ça bien que comme tu le rappelles elle ne cite que les établissements scolaires avant études supérieures.
 
Cette loi est inutile et suce des ours en plus. Elle n'a été faite que pour marquer les esprits, apporter une réponse facile à l'opinion publique et permettre aux profs de sortir soit disant l'arme ultime devant les réfractaires : "ah mais y'a une loi maintenant"
 
Il suffit de rappeler la Constitution et aller devant les tribunaux si nécessaire.
 
En France c'est comme ça : il pleut, y'a des foulards/kipa/croix, on consomme trop de jambon : PAF ! On pond une loi !
 
On se fout bien souvent de savoir si elle n'existe pas déjà ...

Il n'empêche qu'on a mis des centaines d'années à sortir de l'obscurantisme. C'est dommage de le voir revenir aussi vite... et avec la complicité des victimes...
C'est-y pas de l'aliénation, ça ??

 
 Quand même bizzare que d'un coup, elle remarque le foulard de la gonzesse. T'es sur qu'il ne s'est pas passé "autre chose" avant? C'est un TD ou un CM?

Hello
 
Perso d'apres les ecrits du 1er post :
 
1/ La prof n'a pas été tres diplomate sur ce coup la car peut etre que s'expliquer en privé avec la fille aurait resolu le souci
 
2/ L'eleve en question sous reserve d'aucune maladie n'a pas a porter de signes religieux en cours , la loi est ainsi faite et on s'y doit de la respecter
 
3/ De part mon experience perso j'ai été avec des juifs en cours ( qui retiraient leur Kippa ) j'ai été chez les bonnes soeurs ( et aucune ne faisait cours en robe ) donc je pense que ne pas imposer a l'autre ce qu'on aimerait pas se voir imposer est la premiere chose a faire.
 
Petite remarque : il est normal dans un pays a majorité chretienne de voir plus de catholiques ( donc de gens avec des chaines et medalillon en croix) que de Kippa ou de calot.

A ma connaissance non, il ne s'est rien passé auparavant, première fois de sa vie qu'elle voyait cette étudiante
Et c'était un TD

 
Pas si al fille est en trithérapie et cache sa calvicie

Il est clair qu'un aparté avec la fille aurait été plus stratégique    
 
Si c'est de la loi sur la laïcité dont tu parles (celle du 15/03/04), apparemment elle ne s'applique qu'aux établissements publics du primaire et du secondaire
 
Maintenant le règlement interne de la fac ne fait allusion aucunement au comportement des étudiants, et puis quand on le lit franchement il est vraiment incomplet
 
 
 
Je vais voir demain ce qu'il en est ressortit de cette dispute discussion, et je donnerai des nouvelles  

 
 Elle fait comment pour pas remarquer ou connaitre un minimum ses élèves de TD ta prof? En CM, devant 300 étudiants j'aurai compris, mais là.  
 
 Nous, on était une trentaine pas groupe de TD et les profs nous connaissaient assez vite...    

En fait (je l'ai précisé dans le first post ), c'était le premier TD de cette matière pour ce semestre  

 
 Ben, vous pouviez très bien avoir eu la même prof au premier semestre ou l'année d'avant.  

moi je penche sur le bon sens : porter un foulard ne gene pas ou une crois ou koike le se soit, alors pourquoi chercher des embrouilles ! la prof n'as pas a arreter son cours elle doit uniquement le signalé au recteur , elle n'a pas le droit de faire du chantage ou meme de penalisé les autres etudiants, je pense que la prof à quelque chose contre la religion qui impose le foulard, plutot que preoccupé par la laïcité

Le recteur?  

Oui mais bon, moi je lis ceci dans la Constitution française :
 
« La Nation garantit l'égal accès de l'enfant et de l'adulte à l'instruction, à la formation professionnelle et à la culture. L'organisation de l'enseignement public gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l'Etat. »
 
 
La religion est une affaire privée, les signes religieux n'ont pas leur place dans les lieux publics de ce type.

+1
et pourtant ma wife est dans l'enseignement privé...

 
+1
 
Et la récente loi sur la laïcité n'est qu'un complément, rien de plus. ça ne permet pas d'en déduire que le port de signes religieux ostentatoire est permis au delà du secondaire, bien au contraire.
 
Dans le cas d'une personne majeure, celle-ci est RESPONSABLE, ce qui n'est pas le cas des personnes qui sont dans le primaire ou dans le secondaire.

 
C'est l'enseignement (c'est-à-dire les enseignants et le programme) qui doit être laique, pas les élèves surtout qd ils sont adultes.  

 
C'est justement parce qu'ils sont adultes, qu'ils sont responsables et ne sont pas censés ignorer la loi.    
 
L'interdication de port ostentatoire de signes religieux s'applique dans tous les établissements et administrations publics. La récente loi sur la laïcité n'est qu'un complément et une manière de préciser la loi concernant les personnes mineures.

Les élèves aussi, tant qu'ils sont dans un cadre public.
 
C'est la vie en Société. J'accepte perso de ne pas porter de croix ou de faire des laïus évanglistes dans une université publique (parce qu'elle est payée par mes impôts dans une république laique), j'en attends autant des autres.
 
Je concois que cela peut quelquefois donner des décisions dures et discutables humainement mais je pense que notre Société se doit d'être méfiante et intransigeante avec les religions qui sortent expressement du cadre privé. Trop pernicieux ...

C'est bien simple : il suffit de l'afficher en gros à l'entrée de l'université et tout le monde sera prévenu. Quelque soit la confession ou la croyance, la loi est la même pour tout le monde. On ne fait pas passer la religion avant la loi, nom de dieu

Comment jouer sur les mots...
Effectivement on ne demande pas aux élèves d'être laïques. On leur demande de respecter la neutralité religieuse dans les lieux laïques.
Les universités ainsi que le reste de l'enseignement sup ne sont actuellement pas explicitement visées, et c'est à mon avis un tort.
La laïcité implique que la religion ne doit pas déborder sur la sphère publique, en aucun cas. Or une université publique est l'est autant qu'un lycée public.  
 
Encore une fois, l'âge des élèves ne change rien. Ce qui explique le principe de laïcité dans l'enseignement, ce n'est pas la volonté de protéger les chères têtes blondes ( ), suffisammanet exposées par ailleurs au radicalisme religieux, mais une certaine idée de ce que doit être l'éducation publique. Peu importent les élèves qu'on a en face de soi.
 
Autre chose, il m'est avis qu'on ferait beaucoup moins de cas d'un élève non accepté en cours parce qu'il arborait un vêtement promouvant un parti politique quelconque, chose pourtant, à mon sens, nettement moins grave, ne serait-ce qu'aux yeux de la loi qui ne fait pas mention explicite d'une obligation de circonscrire les opinions politiques au seul domaine privé...

Personnellement je soutiens le prof, même si c'est surement maladroit il faut pas laisser faire. je vais pas m'étendre sur le sujet mais le voile n'est pas un objet de culte sans conséquence ni arrière pensé. Laisser le voile aujourd'hui c'est finir par la burqua....je suis pour en tout cas l'interdiction du port du voile dans les lieux publics ( comme cela risque de ce faire au Pays Bas ). A noter que ce n'est pas du racisme d'être pour ou contre une religion et ces préceptes, être raciste c'est faire des différences selon les races, l'islam n'est pas une race mais une croyance religieuse.

 
 
 
Pffff vous êtes stupides.
 
Pourquoi avoir pris la défense de cette islamiste ?
 
 
Votre prof a eu raison.
Moi je l'aurais soutenu.

Les profs font des conneries, les élèves aussi, l'avantage avec HFR c'est qu'on se contente de les dire ...
 
Moi je dirais 1 partout balle au centre (l'élève n'avait pas a élever la voix, la prof n'avait pas a stigmatiser une personne) direction le bureau du chef de département et on en discute calmement devant une tasse de thé sans l'ambiance de révolution de chambre propre à chacun de ces "évènements" (rah la bonne vieille époque des insurrections de couloir ça me manque quand même ...)
 
Je pense que tout le monde est en tord, une qui n'a pas usé de pédagogie, une qui a un égo mal placé et les autres qui en ajoutent ... effet de groupe quand tu nous tiens.

Insultes plus propos islamophobes avec amalgame musulmane = extrémiste, bel effort
 
A plus tard

de toute façon les voilées font de la provocation.
 
Rien que la Façon dont elle a répondu à la prof, non mais elle se prend pour quoi.
 
elle confonds la fac avec sa banlieue cette extrémiste.

et le respect de l'autorité dans tout ca?
 
il y a d'un coté les etudiants. a l'ecoute et en formation
 
d'un autre la prof. l'autorité a respecter. (et justement aujourd'hui plus personne ne respecte l'autorité et aime a se cacher derriere des faux semblants de droit ou de religion)
 
bref ce que je veux dire: un etudiant se pointe avec un chapeau, une cigarette au bec, un portable a l'oreille et ce pdt le cours je pense qu'on est tous d'accord pour dire que cay mal et personne ne viendra faire chier la vialaine prof si elle s'emporte.
 
bref se decouvrir devant l'autorité est une marque de respect envers son prochain. c'est meme pas une question de religion, foulard, toussa on s'en balance. c'est une question de respects de l'autorité, de valeur et du bien fondé de la requete faite par la prof.  
 
bien sur si l'autorité derive ou abuse alors il y a litige. mais la le cas est limpide comme de l'eau de roche. l'etudiante se croit au dessus de tout.  
 
apres si c'est un foulard pour raison medicale ben la prof a eu le bon sens de venir lui chuchoter "j'aimerai vous toucher 2 mots" justement pour engager le dialogue pour en savoir plus avant de voir si ce qu'elle avait a lui dire etait pertinent ou pas.

En sachant que l'autorité est laïque puisque ne pouvant se reposer le cas échéant que sur les textes de loi ; que ce soit le réglement de l'établissement ou la Loi française.

 
oui en plus. mais j'ai pas bien compris: les textes de lois s'appliquent pas au fac en faut?

seulement    
 
question serieuse merci

Sans déconner les gens n'ont rien d'autre à foutre que de casser les pieds aux gens sur des conneries vestimentaires... à partir du moment où le foulard ne la dérangeait pas elle aurait pas pu laisser couler? c'est à cause de cette rigidité malsaine et cette intolérance que les gens se tapent dessus

 

 
mais bien sur oui. voir mon post juste au dessus    
 

C'est parce que les gens ne respectent pas la loi que ça devient malsain...

 
 
  tu pourrais m'expliquer le rapport avec mon post?

 
 
 Je veux bien qu'on soit intansigeant sur des points cruciaux mais la franchement c'est de la br*** intellectuelle.