Reprise du message précédent :

 
par la suite il a meme pas voulu s'emmerder à nous préparer un exam, il nous a carrement recollé le sujet de l'année d'avant histoire de se debarasser (tant mieux pour nous   )

 
et au boulot tu fais pareil?
 
tu demande a une secretaire de te resumer le boulot sur word et tu le fais plus tard quand ca te chante?

 
qui t'as dit qu'on faisait le boulot plus tard ? ça servait de support de cours, ça permet d'ecouter au lieu d'ecrire, dans tous les autres cours ça marche comme ça, les profs foutent eux meme les pdf à disposition

 
j'ai pas connu
 
pour avoir le cours a mon epoque fallait y assister (ou avoir un budget photocopie )
 
ca n'enleve rien au fond de mon propos  
 
et entre un prof qui met a dispo et du pompage de cours par des etudiants ... y'a une nuance...
 
entre un support et une copie pour tous (pour eviter de se coltiner le cours ... ) y'a une nuance aussi

Et moi qui croyait qu'a la fac on aurait moin de probleme de ce genre avec les profs, alors imaginez le bordel au lycée avec certains profs qui se croient vraiment tout permis (insultes, discriminations, etc...) mais bon on peut rien y faire on est que des éleves et on a aucuns droits (dixit entres autres proviseur d'un LEP...) .
Edit : Et surtout on a toujours tort.
Y'a un topik sur la relation professeur - éleve ?
 
XaT

Parce qu'un lycéen a souvent tort, même si il ne sait pas pourquoi, les profs eux le savent.

Je ne pense pas qu'elle ai fait ça dans cet optique d'altruisme magnanime bisounoursesque

 
 
ca je m'en contrefou de ce que dit le coran , c'est son probleme , pas celui de la fac ...
 

 
Le truc c'est que ce n'est pas non plus trop celui de la fac, dis moi en quoi ça gêne quiquonque absolument que quelqu'un se voile les cheuveux?

 
Ou comment faire dire n'importe quoi avec 3 passages pris sans contexte...
 
Le coran n'impose pas le voile.

 
 
C'est bien ce qu'il me semblais, d'ou le carractère erroné du 3e quote

 
Selon le Coran, "ce qui paraît" sont les mains et le visage! Ce sont donc théoriquement les seules parties qu'une femme peut montrer en public. Je suis emmerdé mais j'arrive pas à retrouver où c'est dit.  
 

 
Je vais pas vous citer les pages entieres... d'accord mon 3ieme quote était un peu court, mais là ca me semble suffisant. En tout cas, dire que le Coran n'impose pas le voile me semble faux.  
Apres je suis ouvert aux arguments  
 
édith: Oui dsl pour le HS

Je préviens : on va pas refaire le débat sur le port du voile obligatoire ou pas et si c'est un signe ostentatoire religieux ou pas. On va pas s'en sortir ...

Pour completer ce que j'ai dit plus haut au sujet du  guide, intitulé : "Laïcité et enseignement supérieur", on peut consulter les pages :
http://www.cpu.fr/publications/Publication.asp?Id=332
http://www.cpu.fr/Telecharger/Actes_Laicite2003.pdf (qui donne l'ensemble des actes du séminaire mais j'avoue que je ne me suis pas lancé dans la lecture des 63 pages !).
 
Mais avec ce que l'on peut lire si dessus, il ressort clairement que :
1- la loi du 15 mars interdisant les signes religieux à l'école ne s'applique pas aux universités.
 
2- même si cette loi s'appliquait, elle vise les "signes ostentatoires" or , comme le précise Mako__O ,  "…son foulard pouvait très bien ne pas être un signe religieux, mais simplement pour cacher quelque maladie…" et cette étudiante le portait  depuis le début des cours sans que la prof ne l'ait, semble-t-il , remarqué : comment pourrait-il dès lors être considéré comme un signe ostentatoire d'une religion ?
 
3- cette histoire est donc ridicule, et la prof ferait mieux de se consacrer à son cours plutôt qu'à créer un problème là où il n'y en a pas . (Et les responsables de la Fac devrait prendre leurs responsabilités pour régler rapidement cet incident).  
Si les islamistes radicaux s'emparent de l'affaire cela fera pour eux un excellent cheval de bataille contre la loi sur le port du voile, contre les société européenne accusée d'être islamophobe etc. et le résultat sera exactement l'inverse du but recherché, à savoir lutter contre l'intégrisme religieux et l'assujettissement des femmes.

 
 
Simple à démontrer : Ce qui est dit c'est "les filles, sortez pas nue". Point. Voile c'est l'habit de l'époque (grande toge). Tu fais un amalgame.
 
Comme dis Ernestor, on va éviter de continuer le débat la dessus. Si tu veux qu'on en discute, je suis à toi en mp .

Pourtant les professeurs connaissent toutes les têtes, les prénoms et les noms des étudiants, et dans un amphi, ils visualisent facilement tout le monde en quelques coups d'œil  
 

Elle est bien bonne.
 
En gros il faut abandonner toute velléité d'imposer la laïcité parce que :
- ça nous fait passer pour des islamophobes
- ça risque de ne pas plaire aux intégristes religieux et ça leur donnerait raison
Super.
 
Que les intégristes religieux reprennent ce genre d'affaires et la fassent monter en épingle, on s'en tape.  
Je ne vois pas pourquoi il faudrait adapter nos principes à l'éventualité d'une hostilité accrue des extrémistes de tout poil.

 
 
T'as été dans quel amphi toi ???
 
parce que dans les amphis de droit à Nanterre avec 800/1000 étudiants, à moins d'avoir superman et sa vision bionique comme prof ...

c'est steve austin qui a une vision bionique
superman a une vision aux rayons x

 
merde j'ai pas bien révisé

je pense que le monsieur était ironique
 
Sinon, concernant l'attitude de la hiérarchie, d'un côté ça se comprend, un médecin ne témoignera jamais à un procès contre un autre médecin (dans le cadre du travail en tout cas) où alors très exceptionnellemnt et il est quand même rare, si l'envie d'avoir un deuxième avis médical vous prenait, qu'un médecin vous dise que son collègue n'a pas fait le bon diagnostic.
 
Bref, c'est l'esprit de corps des professions à forte implication. Tout simplement la hiérarchie ne prendra pas position contre la prof devant vous, il faut pas réver. par contre, s'ils cherchent des solutions, il y a fort à parier qu'elle a déjà été sermonnée pour son attitude quelques peu "tranchée" s'il y avait lieu de le faire (comme je l'ai dit plus haut pour moi c'est autant de la faute de la fille qui s'est butée que de la prof qui n'a pas fait preuve de beaucoup de pédagogie).

Non, il a juste dit que c'était le premier TD, à priori ils l'ont déjà eu en cours.

 
Ah !??
 
milles excuses alors

On fait un ping-pong ?

J'en ai conclu qu'ils s'étaient tous déjà vu mais peut-être que cette fille n'était pas là avant ?
 
Edit : La touche Tab çay le mal

Avant le 1er TD, on avait déja eu plusieurs cours en amphi avec cette prof, mais elle n'avait jamais remarqué la fille  

 
Où  ai-je dit qu'il fallait cesser de lutter contre les intégristes?
Je dis même le contraire, à savoir que le but recherché était de " lutter contre l'intégrisme religieux et l'assujettissement des femmes".
 
Mais je persiste à dire que, à moins de vouloir considérer toute étudiante portant un foulard comme une dangereuse islamiste à neutraliser d'urgence, cette histoire ne peut que servir les islamistes.
 
Tout individu moyennement intelligent comprend que lorsqu'on veut attaquer, il faut choisir un point sur lequel on est le plus fort. Or là, pour contrer les islamistes, ce n'est pas le cas, c'est même exactement le contraire : au vu des textes, la position est indéfendable et serait censurée devant le premier tribunal administratif; Donc ce serait du pain béni pour des islamistes.  

Détail "amusant" : j'ai vécu dans un pays majoritairement musulman, et c'est exactement le même problème... inversé. C'est à dire que les filles non musulmanes sont obligées de porter le voile dans certaines universités d'état, alors qu'elles ne le veulent pas.
 
Chez nous, c'est la même chose... mais à l'envers    
 
Finalement, je ne vois pas ce que ça peut faire que les filles portent un voile si elles le souhaitent. Pour avoir vécu dans un pays musulman, cette forme de "lutte" contre l'Islamisme est tout simplement ridicule. Cette harmonisation forcée vers la normalité Française ne fait que heurter la sensibilité de personnes qui n'ont rien d'agressives, bien au contraire.
 
Il existe des pays ou les Musulmanes se baladent avec un voile, tout en rigolant avec des Chinoises en Mini-jupes et des Indiennes en Sahris, se rendent à leurs cours et emplois dans ces tenues.
 
Mais ce n'est pas en France que je verrais ça.

Tu n'as donc pas compris qu'il ne s'agissait pas de stigmatiser la religion musulmane en particulier (à part chez quelques illuminés d'extrême-droite) mais d'assurer une neutralité confessionnelle totale à l'intérieur du système éducatif, et que toutes les religions sont logées à la même enseigne ?

On tombe dans le débat du pour ou contre le voile nan ?
 
Moi ce qui me choque c'est qu'un enseignant peut arreter de faire cours à ses élèves en étant payé...

Bof, ça c'est une autre histoire, j'en ai vu pas mal des profs mettre un terme à un cours parce qu'on parlait trop par ex.

Mais refuser tous cours comme ca... Sans motif portant atteinte à sa personne... C'est incroyable.

 
Non, mais par contre, ce que j'ai compris, c'est que la religion musulmane est la seule trinquer de cette situation. Une  loi sur mesure, puisqu'elle ne concerne quasiment pas les autres religions. Une loi universelle qui ne concerne qu'un seul groupe.
 
Curieusement, je n'ai jamais entendu parler de collégienne qui se soit fait expulser de son collège parceque la croix qu'elle portait était trop grande. Ca doit se trouver, en cherchant, mais étrangement, ce n'est pas l'écrasante majorité des cas.
 
Un peu comme si on interdisait l'usage de camions poids lourds : ce sera la même loi pour tout le monde, mais les sociétés de transport routier auront plus de chance de se sentir viser. Pour ma compagnie, don't worry, elle respectera la loi sans trop de soucis    
 
Autre détail : peut être qu'une chrétienne enlevera sa croix de 30 cm sans trop de soucis, mais dans le cas de certaines musulmanes voilées, ce sera différent : être décoifée, pour elle, reviendra à se balader à poil, pour toi. Je caricature, mais l'idée est là. Elles ont été éduquées comme ça, ça fait partie de leur mode de vie. Et pour avoir vécu dans un pays où 60% des femmes étaient voilées, je ne vois pas où est le problème. Elles font ce qu'elles veulent, ça ne porte de préjudice à personne.
 
C'est un fantasme purement français de vouloir assimiler de force, par la contrainte. Quand la diversité culturelle est reconnue et acceptée, ça semble fonctionner mieux qu'en France. On a encore du chemin à parcourir...
 

 
       
 
depuis quand c'est un extremiste toi tu regarde trop TF1

au faite jai oublié de rappeler quelque chose : dans l'islam faut pas perdre de vue que le port du voile est obligatoire (ce n'est pas : si tu n'as pas envie ne le porte pas ! c'est strictement obligatoire) . et honnetement je doute qu'elle garde son voile pour faire sa rebelle, ces musulmane praticante sont à 99% trés souvent des étudiantes trés serieuse , trés sociable et trés ouvert (dans ma fac c'est le cas et il n' y a jamais eu de probleme) .
 
ce que fait cette prof est navrant mais surtout vicieu, elle ne supporte pas le voile ou plutot la réligion elle fait une affaire personnelle (elle à le droit de penser ce qu'elle veut) mais en aucun cas elle doit penaliser les autres étudiants, encore moins les investir pour qu'il fasse pression sur elle. elle fait de cette affaire perso l'affaire de tous .  
 
Cette prof va beaucoup trop loin, je ne serais pas etonné de voir  qu'elle est islamophobe voir raciste. Si jétais dans sa fac je soutiendrait cette éléve

je rajoute aussi en me renseignant que ce que fait cette prof est illegale

Moi j'ai juste un petit truc à dire :
 
A ceux qui trouvent qu'on ne doit rien dire ou faire pour ne pas heurter les sensibilité des musulmans vivants en France ou pire des extrémistes, moi je dis : Attention à ne pas heurter la communauté française dans son ensemble, parce qu'à terme ce qui va se passer, c'est une haine des français en général pour la communauté musulmane toute entière.
 
Il faut se rendre une fois pour toutes à l'évidence : la France n'est PAS un pays musulman et tolérer le port du foulard dans des lieux d'enseignement est une insulte pour toutes les femmes qui se sont battues courageusement pour leur émancipation durant les 100 dernières années en Europe et sur lesquelles prennent modèle bcp de femmes dans les pays du Magreb qui sont torturées et tuées comme des animaux pour oser revendiquer leur égalité par rapport "au sexe fort".
 
Il serait bon de ne pas l'oublier.