Reprise du message précédent :

 
On verra bien ici, moi en tout cas je regarde peu mes paquets de clopes donc bon
 

 
Moi j'irai plus loin : pourquoi le dissuader de fumer ? Le fumeur sait depuis le temps qu'il se ruine (selon le dosage) la santé, alors pourquoi ne pas le laisser maître de sa décision ?

Et n'oublions pas que la répétition, c'est la base de l'apprentissage

 
Attention : je ne dis pas bien sûr qu'il faut arrêter de le dire, mais la surenchère, je la vois plus comme une croisade pas très crédible que comme un réel effort pédagogique.
 
Si les gens fument ce n'est pas dans le but de se détruire la santé...

ben parce que c'est une priorité de santé publique, et que ça coute cher en plus...  

 
Que ça coûte cher ? Ce topic est la preuve qu'on ne sait pas du tout si ça coûte ou si ça rapporte ou si ça s'equilibre...
 
Quant à la santé publique, ouais pourquoi pas, mais on a le droit de se niquer la gueule à coup de batte de base ball non ? On a le droit de suicider, non ?
 
J'ai l'impression qu'on se trompe de combat et qu'on combat une conséquence plutôt qu'une cause

Ben à ce moment, on peut dire la même chose pour la toxicomanie, l'alcoolisme, et n'importe quelle addiction. C'est pas parce qu'on a le droit de se bousiller la vie, jusqu'à aller au suicide, qu'il faut laisser faire.
C'est quand même indispensable qu'il y ait des projets de Santé Publique qui luttent contre ça.

 
Non ca coute cher ya pas photo entre les cancers qui se soignent à prix tellement élevés que certains hopitaux rechignent a prendre les malades en charge et les maladies respiratoires et vasculaires il faut etre limite neuneu pour aller trouver un quelconque équilibre financier nul ou négatif grace au tabac..
 
oui on a le droit de se suicider mais 60.000 par an c'est du suicide de masse et puis il est stupide d'inciter au suicide nos enfants et petits enfants ...bref tu n'as pas raison

 
Sur la toxicomanie, l'addiction est telle que je suis d'accord avec le fait qu'il faille agir contre.
 
Mais causons de l'alcool justement : l'alcoolisme, sauf dans ces cas extrèmes, n'est pas condamné moralement, alors qu'il génère tout un tas d'effets de bords aussi néfastes que le tabagisme passif. Pour autant je ne vois aucune proposition de loi pour mettre sur les bouteilles "L ALCOOL TUE" "BOIRE REGULIEREMENT DE L ALCOOL BOUSILLE VOTRE FOIE", et autre joyeusetés.
 
Y a une différence de traitement qu'est assez bizarre et qui me laisse à penser que le tabac c'est pas un bouc émissaire mais une cible 'facile'.
 

 
Ca dépend. Lutter contre le tabagisme des jeunes, oui absolument, il faut emêcher ça.
 
Mais celui des plus âgés

 
Neuneu ? C'est oublier les calculs et les remarques qui ont été faites ici . M'enfin je te jette pas la pierre...
 

 
J'aime quand on me fait dire ce que je n'ai pas dit
 
Je n'ai pas dit qu'il fallait inciter au suicide nos enfants et nos petits enfants. Je dis que l'acharnement antifumeur comparé à l'inexistence d'un acharnement anti-alcool, me fait triplement rigoler.
 
De plus, croire que c'est à coup d'étiquettes et de photo qu'on peut règler un qlconque "pb" du tabac, c'est hilarant. Tu vas choquer une fois, deux fois, et après macache...c'est comme pour la sécurité routière : les panneaux avec du cerveau qui sors ça fait "wow" une fois, deux fois et après tu penses à ce que tu va bouffer ce soir.
 
M'enfin je ne comprend pas ce double discours

Je suis totalement d'accord avec toi pour l'alcool. Mais c'est pas parce que rien n'est pour l'instant fait sur l'alcool, qu'il faut rien faire sur le tabac.
Faire un nivellement par le bas n'apporte rien en matière de Santé Publique... (je sais je répète souvent ce mot, mais j'y travaille, c'est une déformation professionnelle )

 
Ok pour le nivellement par le bas : c'est pas une méthode à adopter et je me suis mal fait comprendre.
 
Mais tu dis que rien n'est fait "pour l'instant". Je dis que ce pour l'instant va durer un très long bout de temps encore.
 
Parce que l'alcool, il est pas prêt de perdre sa place de leader en matière d'oubli de la réalité.
 
Qu'on s'occupe du tabac, oui pourquoi pas, mais sans pour autant tomber dans l'intégrisme anti fumeur (que j'ai été je le rapelle), d'accord.
 
Le coup des images, lol quoi...

 
Concernant les calculs et remarques je dis que premierement ils sont trop restrictifs quand aux consequences des pathologies liees au tabagisme et donc obligatoirement inexacts d'autant que le cout des traitements anticancereux est lui en croissance exponentielle continue et constitue un reel problème ( quand je dis que certains hopitaux ne peuvent pas payer sur leur budget des traitements pour certains patients et ne peuvent donc les prendre en charge c'est un fait bien reel).
deuxiemement leur fondement ethique est impossible et les rendent de toute façon nuls même si ils concluaient à une économie grace au tabac...
 
je ne te fais pas dire que tu veux entrainer toi les jeunes a se suicider désolé mais je parle "en général"
 
enfin et pour terminer le fait même que ce sujet soit encore la et suscite autant de réponse veut dire que ca touche et que ca dérange quelque part donc continuons.

Il y a des études qui sont pourtant publiées à grande échelle sur l'alcool.
sur http://www.sante.gouv.fr/ tu trouveras pleins de rapports qui sont très instructifs. Mais je te l'accorde, il n'y a pas autant de mattraquage que pour la clope... (sauf au volant)

 
Donc en gros même s'ils avaient raison ils auraient de facto tort ? C'est pas mal comme vue de l'esprit...
 

 
Ah c'est moi qu'est mal lu alors, toutes mes escuses
 

 
Tu trouves pas que ça fait un peu "chasse au sorcières" quand même ?

 
Ben oui c'est quand même oublier que l'alcool n'est pas dangeureux qu'au volant

 
attends, premierement ils n'ont pas raison car les couts sont impossibles à évaluer de la façon dont on prétend le faire, déja lorsqu'on veut évaluer le cout d'une technique simple en y incluant les couts "annexes" tels que durée d'arret de travail, productivité du patient et autres considérations on y arrive pas ou presque alors la ca relève de l'impossible.
tout ce qu'on peut réellement apprécier c'est le cout direct du traitelment des pathologies liees au tabac et déja ça c'est énorme.
 
deuxiemement effectivement il est difficile de dire fumez, vous mourrez et ferez economiser des sous à la société même si c'était vrai....  

Que veux-tu dire par là ?

 
C'est donc parfaitement ce que je dis : même s'ils avaient raisons...il vaudrait mieux dire qu'ils ont tort

 
Ben on veut dissuader les gens de fumer (tout en respectant leur liberté de fumer) alors qu'il serait bien plus efficace de se demander pourquoi les gens fument...

Ouais, c vrai ça... Pkoi tu fumes, toi, par exemple ?  

 
Tu ne sais pas ce que ca fait. Tu ne me pas comprendre et imaginer que l'on puisse prendre du plaisir.    
 
 
On se répète dans ce topic  

faut pas confondre le plaisir et le soulagement.
l'addiction fait souvent perdre cette nuance : le désir entraine le plaisir, mais le besoin entraine le soulagement... C'est pas exactement la même chose...

 
Je fumes moins de 10 clopes par semaines...tu crois vraiment que j'ai une addiction qui soit telle qu'elle replace l'effet de la cigarette ?

 
Je fumes parce que lorsque j'ai fumé, je stresse moins, je me préoccupe moins de ma vie, j'arrête (ou du moins je fais bcp moins) d'analyses sur le monde qui m'entoure.
 
Bref, je me repose.

Votre première cigarette c'etait a quel age ?
Vous faites parti de ces personnes qui ont fumé vers 12-13 ans pour faire le mariole devant les copains  

 
Fais l'amour, ca fait pareil sauf que c bon pour le coeur

 
ça c'est dans ta tête c'est une illusion
 

Pas d'accord. Le stress aussi c'est psychologique. Donc pour certains le fait de fumer peut effectivement avoir un effet destressant.

 
Pourquoi vous parlez de sujets que vous ne connaissez pas ?  

+1

 
 
pour se déstresser il faut en même temps se détruire donc où est l'intérêt de fumer

 
Quelle limite ? Faudrait voir à arrêter les conneries...c'est une information qui est maintenant sur les paquets, ce n'est en rien une restriction des libertés ! Ca évitera peut-être les plaintes du genre: "ah bon, j'ai un cancer, je ne savais pas que la cigarette était mauvaise pour la santé...faut que je porte plainte !"  

 
Oui sauf que l'obésité est bien souvent une maladie...le cigarette on ne vous la fout pas dans le bec quand même !

 
Et les prix de la prise en charge des bronchiteux chroniques, des emphysémateux, des cancéreux...

 
Oui c'est déjà pas mal qu'il y ait une campagne anti-tabac...tu ne peux pas insinuer que cette campagne n'a pas sa place parce qu'il n'y a pas de dispositif anti-alcool !
 
De toutes façons, je pense que le tabac tue plus et coute plus à la société que l'alcool (t'inquiètes pas c'est sans sources)...et le tabagisme passif emm...e le monde, tu sais c'est une vraie nuisance de se retrouver à coté d'un fumeur au resto par exemple ou dans le train alors qu'il y a un beau panneau "interdit de fumer" (pareil dans les aires d'embarquement à l'aéroport et j'en passe).

 
Pourquoi les gens fument ?
Parce qu'ils ont commençé à 13 ans pour faire les hommes (ou les femmes fatales) à l'école, par manque total de personnalité, par pression conformiste, par manque total de libre arbitre et parce qu'ensuite ils n'ont pas eu la volonté et la force psychique de s'arrêter (ou parce qu'arrêter de fumer fait grossir... ...il est vrai qu'il vaut mieux cultiver sa mort et répondre au dictat des médias que d'avoir un petit bourrelet sur le ventre !).
 
Maintenant l'effet déstressant du tabac ne peut-il pas être remplacé par un petit footing ou une petite pratique sportive ? Ah oui, j'en vois déjà venir: "et tu crois qu'on vas aller courrir à chaque fois qu'on a envie de griller une clope ?", non bien sur, mais essayer de diminuer régulièrement sa consommation tout en reprennant une hygiène de vie correcte ce n'est pas impossible, beaucoup y parviennent !

pff, mais j'y crois pas quand je lis des avis de ce topic.
 
Putain la france c'est un pays bien bidon quand meme c clair, je m'en rends de plus en plus compte.
 
 
 
 
 
 
mais c'est super, en tous cas dans 20 ans clair que mon fils s'appelera Brandon , se reveillera en faisant son footing d'une heure et surtout ne touchera pas au mcdo!!! bah ouais faut surtout pas que  il sorte des normes hein!!!

bah moi je vous soutiens les gars fumeurs
c pas trés bon pour laé santé mais bon.
 
moi je saoule pas les fumeurs: je suis pas con, je me souviens que je l'ai été aussi.
 
ceci dit, ne serait-ce que pour la tune et le souffle, je vous encourage à arrêter Moi ça fait 1 mois 1/2 que j'ai arrêté et c nickel. je ne dit pas que je n'ai jamais envie mais bon, faut un peu de volonté dans la vie...

Les fumeurs : a la guillotine
 
 
 
non c parce que j'ai mal aux yeux a cause de la fumée qu'il y avait en boite cette nuit  

 
ah bah ca , meme les fumeurs sont genés à cause de cette fumée en boite , donc bon .
faut plus aller en boite , du coup !

 
Tu es libre de fumer et de te détruire la santé.    
 
 
Tant que tu le fais sans deranger les nonb fumeurs    
 
Mais si on peut eviter au djeuns de commencer a fumer avec des "conneries" de ce genre, alors je suis pour!        
 
 
 
Les fumeurs moi il me cassent les c*** :  
 
- A allumer leur clope dans l'escalator du metro alors que je suis derriere (savent pas attrendre d'etre en haut)
 
- Me casse les couilles à fumer ou c'est interdit (lieu fermé), et que je dois me pourrir la santé avec eux.
 
- Me casse les couilles à rendre les cafés inrespirable (j'y vais casi plus en partie a cause de ca)
 
- Me casse les couilles à se plaindre alors qu'il suffit de ne pas fumer en presence de non fumeur..
 
 
MARRE DE LA CLOPE!!! GUILLOTINE POUR LES FUMEUR !!!!!!!!    
 
 
( derniere phrase à prendre au second degré   )
 
edit: j'viens de me faire mechament grilled par funkely