Reprise du message précédent :

ok j'ai un peu exagéré le tir mais par exemple qqun qui fume moins d'une dizaine de clopes par jour risque quasiment rien, de plus une bonne partie des fumeurs arrêtent entre 20 et 30 ans, alors faudrai quand même que les gens comrpenent qu'un fumeur ne meurt aps systematiquement dans d'atroces soufrances suite a son tabagisme hein...

 
Si : parce que ça tue aussi ceux qui ne boivent pas.
Quand ça tue seulement des alcooliques, c'est pas grave, ça coute juste cher à la société.

En angleterre c'est 5£ le paquet, soit 7.5€. C'est vrai que j'ai pas trop vu de fumeur, cela dit, j'y suis pas resté suffisamment longtemps pour être certains de cette affirmation. Ensuite, rien ne dit que le peu de fumeur que j'ai vu soit lié au prix ou simplement au mode de vie.

 
Ha ! Un fumeur aurait réussi à apporter des arguments valables l'autorisant à continuer d'enfumer    
Et ça se trouve à quelle page ?

 
Tant mieux j'aime pas les conflits
 

 
En fait ce que je dis c'est que je suis d'accord pour dire que les fumeurs sont diabolisés, et qu'on leur jette facilement la pierre, à tel point qu'on en arrive à vouloir les culpabiliser à tout prix, à n'importe quel moyen.
 
Alors que leur pollution n'est finalement qu'équivalente à d'autres, la bêtise humaine et l'alcool ont a mon avis le leadership en matiere de pollution nocive, plus que tchernobyl en tout cas
 
Donc qu'on mette ces inscriptions sur les paquets, ok. Moi perso je m'en cogne mais d'une force c'est pas croyable , mais qu'on admette alors qu'il y a bel et bien un antifumeurisme "hype" et "tendance".
 
C'est marrant d'ailleurs ce clivage car il n'y a pas si longtemps, la cigarette était vue bien différemment...Ô Tempora, Ô mores !

 
Pour toi elles ne sont pas gonflantes vu qu'elles ne t'affectent pas. Tu te rends bien compte que ca va devenir infernal si l'on fait de la prévention sur tout et n'importe quoi.
 
C'est de ce traitement de faveur vis à vis du tabac que je déplore  

 
En général, on lit un topic avant d'y participer.
 
La Netiquette aussi c'est passé de mode ?

mon medecin ! je fume moins de 10 clopes par jour en moyenne et mon medecin 'ma dit que ca craignait a peu près rien a part si je fume pendant 50 ans...  
 

C'est pas ce que je voulais dire. L'alcool est tout aussi dangereux sur l'organisme que le tabac, sinon plus. C'est beaucoup plus généralisé sur l'organisme que le tabacs qui accroit surtout les risques de cancer du système respiratoire et les risques cardio vasculaires.

 
c'est surtout les grands blessés qui coûtent chères

 
bof ...
 
Je fumai en moyenne 1 paquet par jour pendant une periode.
Pendant la meme periode je m'arretai de fummer parfois pendant 1 mois sans gene.
Ajd je fume que lorsque je sort le soir...
 
Et ca ne me gene pas du tout de ne pas fume pendant 1 semaine parfois, voir plus, je refume quelque clope lors d'une fete et puis je ne refume pas jusqu'a la suivante.
Et du coup j'appreci meme plus les cigarettes que je fume.
 

Et sinon juste un truc que je souhaite rajouter ...
D'accord la clope c'est de la merde etc ... ... et je ne souhaite pas légitimer sa consommation ( ni le contraire d'ailleurs ) ; mais pourquoi accepte t'on sur le marché un produit fabriqué d'une manière si dangereuse , alors qu'on pourrait se contenter d'une cigarette beaucoup plus "naturelle" !!
 
C'est un peu comme si on acceptait que dans notre vin , on rajoute de l'éthanol pour avoir un peu plus d'effets et des additifs divers pour favoriser l'addiction  ...
 
La cigarette est toxique , mais les techniques de fabrications sont autants de facteurs très aggravants, alors que les fabricants le savent très bien ... ( par exemple les filtres qui sont defectueux et toxiques, ceci est connu et aurait du être corrigé depuis très longtemps ...)

 
ouais ok. Mais avec les accidents de la route, on voit que l'alcool, comme les clopes, provoque aussi des morts même chez ceux qui ne boivent/fument pas.

 
Mais comment tu fais dans le metro  

 
Donc, pour toi, il ne faudrait en mettre nulle part, c'est bien ca ?
 
 
Je ne sais pas si tu as des enfants... supposons qu'on supprime les panneaux de signalisation "attention école", qu'en penserais-tu ? C'est pourtant la meme chose : Il y a ceux qui s'en fichent, panneaux ou pas, et ceux qui ne s'en fichent pas font toujours attention, ... panneaux ou pas.
 
Je reste sur ma position... si cette inscription a pu motiver ou encourager quelques fumeurs, c'est déjà ca de gagné (pour eux en premier lieu !!).

 
pareil...
 
Ca ma d'ailleur etonne d'entendre ca de la part d'un medecin  
 

 
Je fume 10 clopes par semaines

Faut pas exagérer. J'ai rien contre les fumeurs, s'il respectent aussi les autres. Ce qui est très souvent le cas.

 
J'ai pas le temps... y a trop de pages... mon modem 56k a du mal à suivre !
 
Et désolé pour l'orthographe !

 
Toi non, t'es un gars raisonné, mais ce n'est pas ce que j'ai pu lire, voir, entendre ça et là.
 
Sous prétexte que des fumeurs se comportent comme des porcs j'entend des trucs infâmes qui seraient digne d'une amende si c'était dirigé non pas contre des fumeurs mais contre des gens.
 
Je ne cherche pas à victimiser les fumeurs non plus mais à équilibrer la chose : les fumeurs provoquent un tabagisme passif et doivent payer pour ça, pour autant ce sont des humains comme les autres

 
C'est la meme chose que les médecins disent pour les femmes enceintes.... car ils préfèrent soigner quelques bronchites et crises d'asthme que des problèmes nerveux, dépressions, hyperanxiété, lié à l'arret du tabac etc... c'est plus "clair" comme problème, plus net.
 
Ca dépend aussi de l'age du doc... il y a une génération, on disait que la cigarette était bonne pour la santé (concentration, relaxation, ...)

 
Ok pour toi ... mais essaye de voir plus loin que ta propre expérience !!!
Quand tu vois à quel point beaucoup de personnes ont du mal à se séparer de la clope, en général c'est loin d'être aussi facile que pour toi !

 
Alors pas de sarcasme
 
Moi ça arrive de pas tout lire mais je reste poli et me fait tout petit, that's also the Netiquette

pour la peau jaune il y a un remède que j'applique avec constance depuis des années.
 
Tu picoles et avec la couperose on ne voit plus la vilaine couleur jaune de ta peau.
 
Avantage supplémentaire, ça mets les épimédiologistes dans l'embarras pour déterminer la cause de ton infarctus.    
 
Plus sérieusement, les fumeurs sentent forts même avec un parfum ; ayant - contraint et forcé - arrété de fumer trois semaines, je me souviens encore de l'odeur pestilentielle de certains de mes visiteurs.  
 

bah il dit pas non plus "c'est bien continuez comme ca" masi il repond honnetement

OK, j'ai compris ce que tu voulais dire. Je suis d'accord. Je crois qu'en cas d'accident l'alcoolisme est un facteur aggravant au niveau juridique. Ceci dit, les accidents sont relativement peu punis. Enfin, c'est HS là

 
Je le prends pas    
 
J'habite dans une ville de 30.000 habitants, y a pas souvent de métro...    
 
Et pour d'autres raisons que la pollution, je n'aime pas les grandes villes, ni pour y vivre ni pour y travailler... c'est un choix de vie (tant que je le peux)

 
J'attends avec impatience un panneau "attention les enfants, traverser sans regarder tue"  

 
Oui je voit tres bien certaine personne de mon entourage qui ne peuvent tenir 3h sans fumer...
 
Mais ce que je veut dire c'est que c'est pas parceque tu va fumer une cigarette que tu sera acro toute ta vie...
 

oui mais bien sur    
 
quel enculé mon medecin il veut ùme refiler le cancer
 
 
non serieu je suis ni depressif ni dependant a la clope je voi pas pourquoi le docn m'aurai dit ca ! il 'ma dit que il y avai aps de risques importants a moins de  10 clopes par jour sauf si on cumule cette conso sur très logntemps  (40 / 50 ans) et comme j'ai l'intention d'arreter la clope vers 25 / 30 ans (comme le font bcp de fumeurs ...)

 
ba il m'a dit texto :  
 
"C'est bon vous etes pas obliger d'arrete c'est comme si vous ne fumiez pas"
 
moi :    
 

 
Bah ne me crois pas si tu veux    
 
Reviens quand tu auras 30 ans pour nous dire si tu as arrêté.
 
Et pis reviens à 60 ans pour nous dire si la cigarette ne te cause aucun problème (car si tu te fixe une date future pour t'arreter déjà maintenant, ... tu as peu de chance d'y arriver)

Ben si on pénalisait les fumeurs qui ne respectent pas les règles qui sont pour la plupart considérées en bien par tout le monde (loi évin entre autre), ça permettrais peut-être  de réduire sérieusement la gène générale et donx de diminuer la "diabolisation"
 
A propos de ton second paragraphe, le tabagisme passif ne touche pas le gars qui va dans un resto très enfumé un soir par semaine. Ca touche plutôt les enfants des fumeurs.

Beaucoup de médecins sont des fumeurs, probablement plus que la moyenne nationnale. Mon père toubib l'a toujours remarqué dans sa carière.  
 
D'autres pourraient confirmer ?

 
   pareil.
 
Un jour j'allais voir mon médecin pour demander un test SIDA. Il m'a dit que ce n'était pas la peine, car je n'étais pas toxicomane... (tant pis je suis allée le faire gratos dans un planning familial, où au moins on ne s'est pas fichu de ma gueule)
 
Ca fait peur, mais les médecins se gourent parfois.  Si si...

arrete de parler sans savoir stp...
 
- je connais plein de fumerus qui otn arreté vers 25 / 30 ans
- je suis pas dependant je peut arreter plusisurs jorus sans pb et je fume par palisir, pas pr satisfaire unbesoin vital...
- même si je suis plus dependant que ca le jour ou je voudrai arreter, patch, ziban & co ca existe et c efficace.
- faudrai arreter de toujorus sombrrer dans l'éxcès genre "tu fume une clope => tu va creuver du cancer"...

 
C'est son interet d'entretenir le fond de commerce. Pas de malade => pas de travail

 
Ce n'est pas plus facile d'arreter vers 25-30 ans qu'avant ou qu'après...
 
Le fait de déjà fixer une date... c'est comme si tu te sentais devenir dépendant... mais je peux me tromper (et je l'espère ! Tant mieux pour toi si tu arrêtes facilement et/ou si tu n'en attrappes aucune séquelle )  

 
Je dirai meme souvent...
Au vu de ma faible experience des medecin et du nombre de leur connerie...

docteuuuuur !!! jveut le cancer du bras droit

 
Je plussoie, il y a des lois respectons les.
La derniere fois je me suis retrouvé dans un magasin d'un centre commercial avec une clope, la nana du mag m'a gentiment demandé de l'eteindre et je l'ai fait direct. Elle a ajouté ensuite que si on chopait qqn à fumer dans son mag c'est 5000? d'amende dans sa face . Résultat ben stun centre commercial bien propre, bien sain, et j'ai dû prendre sur moi d'attendre d'être dehors pour la fumer cette satanée cigarette
 

 
Je dirais qu'il touche les deux, mais qu'il affecte plus les enfants
 
Mais le propos n'est pas là : les fumeurs provoquent des dommages aux autres et nous payons pour ça, pour autant nous ne sommes pas des bètes fauves