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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°72921766
abonisyah
Posté le 21-05-2025 à 18:39:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Question bête sur des balcons béton en porte à faux l'étanchéité n'est pas obligatoire sous les dalles sur plots ?


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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
mood
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Posté le 21-05-2025 à 18:39:51  profilanswer
 

n°72924340
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 22-05-2025 à 10:02:10  profilanswer
 

pour moi non, après c'est du bon sens d'en mettre une (au moins une résine)


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Ma galerie de dessin de Lyon et autres  
n°72924559
Trotamundo​s
Posté le 22-05-2025 à 10:34:08  profilanswer
 

+1. J'ai pas de statistiques, mais c'est pas rare d'être embêté par des infiltrations au droit du plancher.

n°72927341
abonisyah
Posté le 22-05-2025 à 17:40:40  profilanswer
 

Ok merci …. effectivement ça s’infiltre :o  
 
Le syndic qui a absolument voulu missionner une boite pour l’entretien de l’étanchéité, avec appels de fonds salé pour au final s’apercevoir qu’il n’y en a pas
 [:japonais_skater:1]


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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°72929097
jcqs
épais comme une brique
Posté le 23-05-2025 à 00:21:36  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

Ok merci …. effectivement ça s’infiltre :o

 

Le syndic qui a absolument voulu missionner une boite pour l’entretien de l’étanchéité, avec appels de fonds salé pour au final s’apercevoir qu’il n’y en a pas
[:japonais_skater:1]

 

Et dans ce cas tu ne peux pas mettre en cause la responsabilité du syndic qui en qualité de sachant (lol) aurait dû s'assurer qu'il y avait un besoin ?


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°72929119
abonisyah
Posté le 23-05-2025 à 00:45:57  profilanswer
 

Ca va, ca va pas être facturé c’est pas perdu, la commande va être modifié pour ne vérifier que les quelques apparts avec terrasse, c’est juste de la treso sorti pour rien


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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°72996852
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 04-06-2025 à 13:58:22  profilanswer
 

Tiens :o Vous savez pas quoi faire ? https://www.onf.ca/collection/urban [...] -lefebvre/


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un instant monsieur ça-va-chier
n°72997162
xanthe
Posté le 04-06-2025 à 14:38:43  profilanswer
 

Au moins faire une équerre entre la façade et le plat mais je trouve ça dingue que ça ne soit pas obligatoire ...
 
Nous sommes le parent pauvre du bâtiment  [:toede]


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Les moulins, c'était mieux à vent.
n°73205879
ajill
Posté le 13-07-2025 à 14:13:08  profilanswer
 

Il y a un an, j'avais posté ça:  

ajill a écrit :

:hello:  bonjour topic,
on m'a suggéré de poser mon problème sur ce topic
Il s'agit d'un désaccord avec Enedis.
 
Enedis va remplacer le câble d'alimentation général de ma copropriété, et va rénover les colonnes qui distribuent le courant dans les cages d'escalier aux différents appartements.
Nous avons tous des compteurs Linky, installés dans des placards dans les cages d'escalier.
 
Notre problème est qu'Enedis veut nous imposer, à cette occasion, de déplacer les compteurs EDF pour les placer dans les appartements.  
Cela dérange un certain nombre de copropriétaires, pour différentes raisons (esthétique, crainte des incendies, refus d'avoir des travaux chez soi...)
 
Enedis ne veut rien entendre  [:arod] ils disent que leur travaux sont soumis à la norme afnor c14-100 qui imposerait  que les compteurs soient placés à l'intérieur des appartements,  accompagnés du disjoncteur général.
 
Je suis à la recherche d'arguments qui permettraient de résister à Enedis, qui veut absolument imposer le déplacement des compteurs à tout le monde. Je voudrais qu'ils rebranchent les compteurs existants à leur place.
 
C'est compliqué de savoir dans quelle mesure un organisme comme Enedis peut nous imposer quelque chose dans notre installation privée. Le compteur étant la frontière entre le domaine public (où s'applique la norme c14-100) et le réseau privatif.  
 
J'ai lu quelque part qu'Enedis n'était pas autorisé à pénétrer dans une propriété privée sans le consentement du propriétaire, mais dans ce cas, si un copropriétaire refuse d'ouvrir pour les travaux de déplacement du compteur, Enedis peut-il refuser de rebrancher le compteur existant?
 
Post-scriptum: il parait que la norme est d'application obligatoire mais sur le site de l'Afnor pour se procurer la version en vigueur (2021) de la NF C14-100, il faut payer le prix sympathique de 726€ HT  :sweat: ce que j'hésite à faire
 
Post-scriptum2: je ne cherche pas à discuter du bien fondé de l'emplacement des compteurs, mais à mieux comprendre l'aspect réglementaire  pour voir si on peut argumenter avec Enedis


 
Et la réponse (avec quelques variations) était: la norme s'applique, Enedis a toujours raison [:maestro fantastico:2]
 

le_gribouri a écrit :

je vais te résumer le truc rapidement !
Sauf contrainte ABF (notamment en zone PSMV) ou incendie (ce qui n'est pas le cas avec des compteurs linky dans les logements), ENEDIS a toujours raison .
 
Pour le coup, oui, en NF-C 14-100, les compteurs abonnés sont à l'intérieur des lots. Seule tolérance pour celui des parties communes (Service Généraux)


Pour ceux que ça intéresse, j'ai posté suite et fin sur le topic juristes, et spoiler: Enedis n'a pas toujours raison (et la norme n'est plus en vigueur).

n°73276729
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 27-07-2025 à 10:39:52  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je repasse sur le topic suite à mes problèmes de désordres graves.
 
Pour rappel, j'ai lancé un projet de construction d'un immeuble de 6 T3 sur le 74 en 2019.
Je suis déja bailleur, 1 T2 en loc, et un second pour moi, j'ai racheté un terrain de famille, vendu les 2 apparts, et lance ce projet après une étude de marché.
J'ai une équipe complète (archi, MOe, ingé béton, etc.), et fait fait faire les travaux par des entreprises qui ont pignon sur rue.
 
Je lance les travaux, accident de la route avec 1 an d'AT, je perds mon job, COVID, je dois stopper le projet hors d'eau et hors d'air partiel.
Mon MOe décède du COVID.
Situation stabilisée, je reprends mais découvre des fissures sur la dalle principale.
D'après le maçon, c'est des fissures de retrait, rien de grave.
Moi, ça me parait bizarre car traversant, je fais passer 2 ingés béton, il y a un problème.
Je bloque le versement de la réserve, le maçon m'envoi une mise en demeure.
Je découvre plein d'erreurs dans sa facture, points non fait, incohérences, métrés faux etc., le MOe non plus n'a pas fait son job.
Je prends un avocat, 2 ans de négo impossible avec le maçon.
Je vais au tribunal, expertise judiciaire, mandat d'un labo.
 
Résultat, béton non conforme.
Densité trop faible, fissuration hors tolérance, dégradation dans le temps, réparation obligatoire par reprise de charge avec des plaques de carbone et injections dans les fissures.
Il a gavé de flotte le béton parce qu'il s'est planté dans le volume commandé à la centrale, pour pouvoir faire la coulée en one shot.
Bref, il va se faire défoncer, 60k de réparations, 30k de frais de justice, 10k de préjudice morale, 250k de pertes locatives, 250k d'augmentation des couts du crédit, 100k d'inflation, 25k de remise en état, et les 60 k de la réserve annulés  [:painguy]  
La réparation devrai se faire cet automne et je fini la mise hors d'air dans la foulée.
 
Je suis donc en recherche d'un MOe second œuvre pour finir ce projet.
Existe t il une sorte d'annuaire professionnel pour en trouver un?
Je cherche une personne de confiance qui peut également venir d'ailleurs du 74.
 
Les locaux ne font que des chalets à 15mio pour Chamonix ou Megève avec des tarifs de l'espace.
Avec le MOe, originaire de Savoie, entre les prix d'ici et ceux du 01 (Bourg en Bresse) ou 73 (Montmélian), des différences de 18 à 33% pour les même prestas  [:moudenc:2]  [:jacques-ce-chirac:10]  
Et les pros de la vallée, c'est des zigotos originaire de l'est qui ferment leurs boites tous les 3 ans  :pfff:  
Même si pour les lots techniques je souhaiterai des locaux pour qu'ils puissent intervenir rapidement en cas de pannes.
 
Je suis associé avec un ami qui a un projet équivalent à coté, on mutualise.
C'est plus facile pour la négo quand on vient acheter 1200m2 de carrelage, 25 portes ou 60 fenêtres  :D  
 
Merci!


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Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
mood
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Posté le 27-07-2025 à 10:39:52  profilanswer
 

n°73276945
Trotamundo​s
Posté le 27-07-2025 à 11:27:45  profilanswer
 

Sacré bordel ton histoire Pimouss... Si t'as besoin d'un bureau de contrôle t'es dans la région du siège de mon ancienne crèmerie, je conseille vivement :jap:

 

Pour les MOe je ne connais pas désolé.

 

Est-ce qu'il y a des spécialistes sprinklage / désenfumage naturel ici ? J'ai un problème de compréhension des températures de déclenchement indiqué dans le référentiel APSAD R1.

n°73277639
Jay Kay
Posté le 27-07-2025 à 14:14:55  profilanswer
 

Vu l'historique, je pense qu'il ne va pas falloir trop faire la fine bouche sur le prix du MOE. Qui voudrait récupérer un truc pareil...

 

Un BE généraliste national type CTE, OTE ou équivalent, ça n'irait pas ?

 

Mais oui, je t'invite à sortir du 73/74  :lol:

 

edit : comme c'est pas mon secteur, j'ai demandé à chat GPT :o :

 
Spoiler :


1 Esna Maîtrise d’Œuvre Annecy 0 km
2 Creac Annecy 0 km
3 SCMO Annecy 0 km
4 Pégime (Lyon‑Annecy) Annecy 0 km
5 Orp‑Ingénierie Annecy 0 km
6 Optiréno Seynod ~2 km
7 Pilgreen Seynod ~2 km
8 Comunic Moe Seynod ~2 km
9 Brivet Alain Seynod ~2 km
10 De Gaetano Daniel Seynod ~2 km
11 Sarl Le Colisée Annecy‑le‑Vieux ~2 km
12 Terradelie Annecy‑le‑Vieux ~4 km
13 Cap Construction Meythet ~3 km
14 Maison Basse Consommation (MBC) Meythet ~4 km
15 Exetec Chavanod ~6 km
16 Adéquate Construction Chavanod ~6 km
17 SOCOREBAT Chavanod ~6 km
18 Gatto Mario Saint‑Gervais‑les‑Bains ~5 km
19 Atelier d’Études 2B Combloux ~8 km
20 Wood Concept (Projtech’Réalisation) Megève ~11 km

 

c'est de l'ia, t'attends pas à bcp de pertinence :o

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 27-07-2025 à 14:20:20

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73277651
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 27-07-2025 à 14:17:19  profilanswer
 

Je suis preneur de bonnes adresses!
Le MOe bossait avec Dekra de mémoire, mais je n'ai pas eu le temps d'avoir recours à leurs services.
 
Un collègue de travail originaire de Dijon avait fait venir pour sa maison un MOe de chez lui.
Même si il avait loger les artisans par ses soins, le cout restait inférieur que de faire travailler des entreprises locales.
 
J'avais proposé mon chantier a ce MOe, mais c'était trop gros pour lui.
 
J'entends que dans beaucoup de régions en France le bâtiment souffre.
Cela pourrait intéresser des entrepreneurs de venir ici pour finir mon immeuble de 500m2 habitables.
Et celui de mon ami qui comprends un atelier industriel, un local "médical" pour kinés / rééducation et 2 appartements à usage d'habitation, plus un sous sol de boxes à louer de 500m2.
On peut loger les travailleurs car mon ami possède 2 T4 en loc.


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Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°73277663
Jay Kay
Posté le 27-07-2025 à 14:21:28  profilanswer
 

Mais tu cherches un maitre d’œuvre ou des entreprises de SO ?


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73277834
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 27-07-2025 à 14:55:23  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Vu l'historique, je pense qu'il ne va pas falloir trop faire la fine bouche sur le prix du MOE. Qui voudrait récupérer un truc pareil...

 

Un BE généraliste national type CTE, OTE ou équivalent, ça n'irait pas ?

 

Mais oui, je t'invite à sortir du 73/74  :lol:

 

edit : comme c'est pas mon secteur, j'ai demandé à chat GPT :o :

 

[spoiler]

 

Tu as bien compris la situation  :jap:
J'ai vu 2 MOe pour reprendre.
Le MOe d'origine prenait 24k pour toute la construction.
Le dernier que j'ai vu m'a demandé 72k que pour le second œuvre  :fou:
Je te l'ai foutu dehors, le gus qui se pointe en Cayenne avec la tète de "yala mon ami je vais te faire gagner de l'argent"  :fou:  :fou:  :fou:

 

Je comprends parfaitement la difficulté de reprendre un projet.
Maintenant, c'est pas un truc pourri du cul non plus, tout sera remis dans les clous, certifié par un bureau de contrôle assermenté.
Le dossier est propre, complet, il y a toutes les études, les assurances, les plans 2D 3D, les passages des énergies, l'étude des VRD d'Enedis, etc.
J'ai un dossier de devis complets, j'ai même une étude pour mettre des chaudières solaires et une climatisation naturelle (réseau d'air enterré).
La charpente apparente est un petit bijou en lamellé collé avec un toit sarking de 62cm d'épaisseur, R10.6!
Menuiseries Allemandes triple vitrage, etc. chantier sous alarme et caméras.
Le maçon a très bien bossé au demeurant.
J'ai acheté télémètre et niveau laser étalonnés par un labo COFRAC, j'ai entièrement dessiné le bâtiment en CAO (c'est mon job) a partir des mesures.
Tout est droit, il y a moins de 1cm de défaut sur la totalité des 34 tunnels de fenêtres, pas de défauts géométriques, le bâtiment fait 20m de large, la cote est de 19.994m !
J'ai visité une douzaine de chantiers pour choisir le maçon, le mien est le plus propre que j'ai vu, pas un bout de béton qui dépasse, de bulles dans les banches qui ne soit reprise ou autres, de merdes qui trainent dedans ou dehors.

 

Il a fait une connerie, ça arrive.
Mais en bon boomer qui se respecte, plutôt que de l'assumer et de faire la réparation, qui plus est financée par son assureur, pour torcher le problème en 2 mois.
Il a préféré jouer les gros bras et me prendre pour un con.
Résultats je perds 6 ans et une fortune, gagné de troubles médicaux.
Et lui il va être a 2 doigts de couler sa boite.
Un beau gâchis.

 

Le MOe qui reprendra, tout sera propre.
J'ai une minipelle, tous les abords seront nettoyés.
L'intérieur, une boite va venir pour que ce soit nickel aussi.

 

EDIT

Jay Kay a écrit :

Mais tu cherches un maitre d’œuvre ou des entreprises de SO ?

 

Les 2.
Soit que le MOe et je peux lui passer les devis déjà faits et en cours de mise à jour.
Soit il peut me proposer ses partenaires habituels.

 

Ta liste
Annecy, 6000€ le m2
Megeve, 10000€ le m2

 

Chez moi, c'est que 4000  [:toum_toum]

Message cité 1 fois
Message édité par pimouss74 le 27-07-2025 à 15:01:08

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Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°73277882
Trotamundo​s
Posté le 27-07-2025 à 15:01:50  profilanswer
 

Les bureaux de contrôle ne sont pas assermentés :o...
... Et peu probable que celui-ci s'engage sur les travaux réalisés avant le début de son contrat :jap:


Message édité par Trotamundos le 27-07-2025 à 15:02:04
n°73278013
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 27-07-2025 à 15:14:58  profilanswer
 

Mon terme n'était peut être pas juste.
Mais un BC sera mandaté par le tribunal pour contrôler la réparation et rien d'autres.
Le reste a déjà été validé.
A priori ce n'est pas obligatoire, mais je l'ai exigé, notamment pour les assurances.


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Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°73282787
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 28-07-2025 à 10:45:27  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :


 
Tu as bien compris la situation  :jap:  
J'ai vu 2 MOe pour reprendre.
Le MOe d'origine prenait 24k pour toute la construction.
Le dernier que j'ai vu m'a demandé 72k que pour le second œuvre  :fou:  
Je te l'ai foutu dehors, le gus qui se pointe en Cayenne avec la tète de "yala mon ami je vais te faire gagner de l'argent"  :fou:  :fou:  :fou:  
 
Je comprends parfaitement la difficulté de reprendre un projet.
Maintenant, c'est pas un truc pourri du cul non plus, tout sera remis dans les clous, certifié par un bureau de contrôle assermenté.
Le dossier est propre, complet, il y a toutes les études, les assurances, les plans 2D 3D, les passages des énergies, l'étude des VRD d'Enedis, etc.
J'ai un dossier de devis complets, j'ai même une étude pour mettre des chaudières solaires et une climatisation naturelle (réseau d'air enterré).
La charpente apparente est un petit bijou en lamellé collé avec un toit sarking de 62cm d'épaisseur, R10.6!
Menuiseries Allemandes triple vitrage, etc. chantier sous alarme et caméras.
Le maçon a très bien bossé au demeurant.
J'ai acheté télémètre et niveau laser étalonnés par un labo COFRAC, j'ai entièrement dessiné le bâtiment en CAO (c'est mon job) a partir des mesures.
Tout est droit, il y a moins de 1cm de défaut sur la totalité des 34 tunnels de fenêtres, pas de défauts géométriques, le bâtiment fait 20m de large, la cote est de 19.994m !
J'ai visité une douzaine de chantiers pour choisir le maçon, le mien est le plus propre que j'ai vu, pas un bout de béton qui dépasse, de bulles dans les banches qui ne soit reprise ou autres, de merdes qui trainent dedans ou dehors.
 
Il a fait une connerie, ça arrive.
Mais en bon boomer qui se respecte, plutôt que de l'assumer et de faire la réparation, qui plus est financée par son assureur, pour torcher le problème en 2 mois.
Il a préféré jouer les gros bras et me prendre pour un con.
Résultats je perds 6 ans et une fortune, gagné de troubles médicaux.
Et lui il va être a 2 doigts de couler sa boite.
Un beau gâchis.
 
Le MOe qui reprendra, tout sera propre.
J'ai une minipelle, tous les abords seront nettoyés.
L'intérieur, une boite va venir pour que ce soit nickel aussi.
 
EDIT


 

pimouss74 a écrit :


 
Les 2.
Soit que le MOe et je peux lui passer les devis déjà faits et en cours de mise à jour.
Soit il peut me proposer ses partenaires habituels.
 
Ta liste
Annecy, 6000€ le m2
Megeve, 10000€ le m2
 
Chez moi, c'est que 4000  [:toum_toum]


 
Essaye INDY ARCHITECTES à Grenoble. Ils font pas mal de MOE exe


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Ma galerie de dessin de Lyon et autres  
n°73286650
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 28-07-2025 à 21:26:08  profilanswer
 

Merci, je prends note!


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Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°73287721
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 29-07-2025 à 08:34:19  profilanswer
 

ajill a écrit :

Il y a un an, j'avais posté ça:  


 

ajill a écrit :


 
Et la réponse (avec quelques variations) était: la norme s'applique, Enedis a toujours raison [:maestro fantastico:2]
 


 

ajill a écrit :


Pour ceux que ça intéresse, j'ai posté suite et fin sur le topic juristes, et spoiler: Enedis n'a pas toujours raison (et la norme n'est plus en vigueur).


 
J'ai tout lu. Ton retour est très intéressant !  [:le_gribouri]


Message édité par le_gribouri le 29-07-2025 à 08:34:31

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Ma galerie de dessin de Lyon et autres  
n°73309957
xanthe
Posté le 02-08-2025 à 23:04:29  profilanswer
 

J'ai un chantier avec un souci sur les acrotère ...

 

C'est une espèce de nez profilé en béton (ça ressemble à rien mais bon, c'est pas le sujet) et j'ai un souci avec la fixation du garde-corps ... dans la hauteur de mon relevé.

 

J'essaye de trouver dans le DTU comme quoi c'est interdit de percer dans le relevé mais je ne trouve rien, ni dans le 43.1, ni dans le 20.12. Pis encore ... y a une phrase qui dit que si on ne peut pas fixer sur une des 3 faces il faut que je mette une platine métallique étanche à chaque montant !
J'essaye également d'arguer que l'accès de mon relevé n'est pas satisfait pour l'entretien, mais idem, je ne trouve rien dans le DTU qui le stipule !

 

Deuxième effet Kiss Cool, tout le monde trouve normal que la fixation se trouve au dessus de la ferraille en laissant 2 cm d'enrobage de béton... en quasi front de mer ...

 

Je suis juste le BE de l'étancheur du projet. On peut casser les pieds jusqu'à quel point ? J'ai peur de devoir me désengager du projet.


Message édité par xanthe le 02-08-2025 à 23:04:41

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Les moulins, c'était mieux à vent.
n°73403067
Trotamundo​s
Posté le 23-08-2025 à 21:46:24  profilanswer
 

Modification de l'arrêté incendie ERP : https://www.faceaurisque.com/2025/0 [...] endie-erp/

 

Je ne suis pas rentré dans le détail, peut-être que je m'y pencherai à l'occasion...

n°73403475
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 24-08-2025 à 02:11:57  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

Modification de l'arrêté incendie ERP : https://www.faceaurisque.com/2025/0 [...] endie-erp/

 

Je ne suis pas rentré dans le détail, peut-être que je m'y pencherai à l'occasion...

 

L'arrêté en question : https://share.google/DesgAcBOcOnN2UOur

 

Ce qui m'intéresse :

 

CH 32 et PE 22 : les parties souples reliant les gaines aux bouches de soufflage passent
- d'une longueur de 1 m environ
à
-d'une longueur maximale de 3 m pour les diamètres intérieurs supérieurs ou égaux à 315 mm
-d'une longueur maximale de 6 m pour les autres diamètres intérieurs.

6m de souple pour un 125, vl'a les pertes de charge, non ?  [:transparency]

 

Seuls les conduits rigides ou semi-rigides acier peuvent être calorifugés in situ. Cela n'allait pas de soi pour certains ?  [:transparency]

 

Anecdotique :
Les prises d'air neuf [ndlr : des CTA par exemple] doivent être protégées par un grillage à mailles de 10 20  millimètres au plus ou par tout dispositif analogue destiné à s'opposer à l'introduction de corps étrangers.

 


Message édité par CAMPEDEL le 24-08-2025 à 08:31:27

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°73404722
abonisyah
Posté le 24-08-2025 à 14:35:45  profilanswer
 

1ml c’est bien trop court, impossible à respecter en réalité et en contradiction avec les exigences des acousticiens. 6ml oui c’est beaucoup trop effectivement mais au final ce qui fait la perte de charge dans un souple c’est plus son cheminement en zigzag avec coudes et U que la longueur en elle même (remarque vrai pour tout type de conduit d’ailleurs)


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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°73405899
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 24-08-2025 à 20:01:08  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

1ml c’est bien trop court,

C'est pourtant ce que je constate, allez, à 50cm près, sur les chantiers.  [:transparency]  


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°73406872
abonisyah
Posté le 25-08-2025 à 00:04:08  profilanswer
 

Sur de la petite bouche ça passe mais dès que tu commences à avoir des diffuseurs à plusieurs piquages style grilles linéaires c’est trop court, idem sur du ventilo convecteur. Et comme je disais d’un point de vue acoustique c’est minimum 1,5ml voir 2 ml pour obtenir des atténuations correctes.  
Donc agrandir la longueur réglementaire est pas un luxe (bon à part en cas de longueurs vraiment abusives j’suis jamais tombé sur un BC trop pointilleux sur ce point)


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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°73407214
Jay Kay
Posté le 25-08-2025 à 08:35:20  profilanswer
 

Dites les archis et les terrassiers, vous connaîtriez pas un fabricant qui fait un pied de chute fonte avec avaloir intégré ?
 
Je trouve du polypro, mais rien en fonte  :fou:  
 
Et pour parfaire le tout, mon réseau est seulement à -30, donc si j'ai une sortie horizontale ça m'arrange :o


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73407808
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 25-08-2025 à 10:33:55  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

Sur de la petite bouche ça passe mais dès que tu commences à avoir des diffuseurs à plusieurs piquages style grilles linéaires c’est trop court, idem sur du ventilo convecteur.  


C'est vrai que j'oubliais les VTC qui sont toujours raccordés en souple, même si les grilles sont à plusieurs mètres.  :jap:  
Pour les linéaires, en général je fais passer la rigide 1m50 devant et il y a des piquages réguliers en face de ceux de la grille.

Citation :


Et comme je disais d’un point de vue acoustique c’est minimum 1,5ml voir 2 ml pour obtenir des atténuations correctes.  
Donc agrandir la longueur réglementaire est pas un luxe (bon à part en cas de longueurs vraiment abusives j’suis jamais tombé sur un BC trop pointilleux sur ce point)



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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°73407810
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 25-08-2025 à 10:35:03  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Dites les archis et les terrassiers, vous connaîtriez pas un fabricant qui fait un pied de chute fonte avec avaloir intégré ?
 
Je trouve du polypro, mais rien en fonte  :fou:  
 
Et pour parfaire le tout, mon réseau est seulement à -30, donc si j'ai une sortie horizontale ça m'arrange :o


 
Ça a existé un jour ça ?  :heink:  [:transparency]  
 
Fais voir le modèle en polypro par curiosité.


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°73407958
Jay Kay
Posté le 25-08-2025 à 11:00:49  profilanswer
 

Initialement je pensais partir là dessus :

 

https://www.aco.fr/produits/avaloir [...] e-toitures

 

Mais je suis pas certain d'avoir la hauteur (réseau fonte en place).

 


En plastique, j'ai trouvé ce genre de truc :

 

https://formatub-budget.com/drainag [...] ction.html

 

https://www.hornbach.lu/fr/p/bac-de [...] m/3837630/

 

https://www.nicoll.fr/fr/regard-des [...] -horizd100

 

https://www.vert-bleu.fr/produit/re [...] n-fonte-2/

 

Je vais peut être devoir installer un pied de chute et un avaloir séparé ...

 

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 25-08-2025 à 11:01:40

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73407973
Jay Kay
Posté le 25-08-2025 à 11:03:45  profilanswer
 

Le progeay de haute voltige :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/427414


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73445529
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2025 à 10:03:02  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Initialement je pensais partir là dessus :
 
https://www.aco.fr/produits/avaloir [...] e-toitures
 
Mais je suis pas certain d'avoir la hauteur (réseau fonte en place).  
 
 
En plastique, j'ai trouvé ce genre de truc :
 
https://formatub-budget.com/drainag [...] ction.html
 
https://www.hornbach.lu/fr/p/bac-de [...] m/3837630/
 
https://www.nicoll.fr/fr/regard-des [...] -horizd100
 
https://www.vert-bleu.fr/produit/re [...] n-fonte-2/
 
Je vais peut être devoir installer un pied de chute et un avaloir séparé ...
 


 
Tu as écrit pied de chute et j'ai lu dauphin.  [:prozac]  
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°73445550
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2025 à 10:05:49  profilanswer
 

Problème du jour :
 
Dans un ERP avec locaux à sommeil, le BE élec de conception prévoit que l'accès au local Onduleur se fasse en passant dans le local Transfo privé de l'opération.
 
Je n'ai encore jamais rencontré cette configuration et de prime abord ça me "choque". A tort ou à raison ?


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°73445764
Trotamundo​s
Posté le 01-09-2025 à 10:40:49  profilanswer
 

Isolement au tiers, et encore je ne suis même pas sûr que ça soit autorisé pour un local transformateur. Quelle puissance ?

n°73445779
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2025 à 10:43:12  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

Isolement au tiers, et encore je ne suis même pas sûr que ça soit autorisé pour un local transformateur. Quelle puissance ?


 
Les transformateur HT/BT seront au nombre de deux et d’une puissance unitaire de 800 kVA


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n°73445846
Trotamundo​s
Posté le 01-09-2025 à 10:53:10  profilanswer
 

Je connais pas suffisamment la NF C15-100 mais en 1er groupe t'as les articles EL qui te précisent l'isolement du local. + l'isolement au tiers si c'est le cas. Mais dans tous les cas ça ne me semble pas très judicieux.

n°73445852
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2025 à 10:53:59  profilanswer
 

J'objecte au BE que la disposition oblige à ce que le technicien intervenant sur les onduleurs ait l'habilitation H0, ce qui n'a rien d'obligatoire vu le domaine bien particulier.
 
Il me répond le maquettage H0V0 est l’habilitation de base sur la haute tension qui est délivré. C'est quoi le rapport ?  [:transparency]


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n°73445888
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2025 à 11:01:07  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

Je connais pas suffisamment la NF C15-100 mais en 1er groupe t'as les articles EL qui te précisent l'isolement du local. + l'isolement au tiers si c'est le cas. Mais dans tous les cas ça ne me semble pas très judicieux.

 

J'ai la C 13-100, la C 14-100, mais pas la C 15-100.  [:otobox:2]

 

Edit : les articles EL sont en ligne sur Légifrance...


Message édité par CAMPEDEL le 01-09-2025 à 11:23:07

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°73446130
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2025 à 11:30:47  profilanswer
 

Article EL 8 : Batteries d'accumulateurs et matériels associés

 

§ 1. Les batteries d'accumulateurs et les matériels associés qui alimentent des équipements autres que ceux des installations de sécurité sont installés dans un local de service électrique qui peut être ordinaire.

 


Toutefois :

 


- ils peuvent être placés dans un local non accessible au public si les batteries sont du type étanche et si celles-ci sont placées dans une enveloppe dont l'ouverture n'est autorisée qu'au personnel chargé de leur entretien et de leur surveillance ;

 


Donc, les onduleurs à batterie non étanche et non dans une enveloppe sécurisée doivent être placés dans des locaux accessibles au public. Que comprends-je encore de travers ? [:transparency] :o

 

 

- les alimentations d'une puissance inférieure ou égale à 3,5 kVA et placées dans une enveloppe, telles que les alimentations sans interruption (ASI), peuvent être installées dans un local quelconque si les batteries sont du type étanche.

 


§ 2. Les batteries d'accumulateurs et les matériels associés qui alimentent les installations de sécurité sont installés dans un local de service électrique répondant aux dispositions de l'article EL 5 et isolé dans les conditions du § 3 (b) de cet article. Ce local est réservé à l'installation de batteries d'accumulateurs et de leurs matériels associés. Une batterie d'accumulateurs du type étanche n'alimentant qu'un matériel du système de sécurité incendie (SSI) peut être soit implantée dans ce matériel, soit installée dans le même local.

 


§ 3. Le local ainsi que l'enveloppe éventuelle contenant les batteries d'accumulateurs sont ventilés de manière à éviter tout risque d'explosion. Les ventilations réalisées dans les conditions définies à l'article 554.2.3 de la norme d'installation NF C 15-100 (décembre 2002) sont présumées satisfaire à cette exigence.

 


Lorsque les batteries d'accumulateurs alimentent des installations de sécurité, la coupure de l'alimentation des dispositifs de charge doit être signalée au tableau de sécurité concerné visé à l'article EL 15.

 


§ 4. Les batteries de démarrage des groupes électrogènes ainsi que leur dispositif de charge peuvent être installés dans le même local que le groupe.

 


Message édité par CAMPEDEL le 01-09-2025 à 11:35:10

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°73446379
Trotamundo​s
Posté le 01-09-2025 à 12:02:38  profilanswer
 

Oui tu comprends de travers :D

n°73446763
WILDLIKE
Posté le 01-09-2025 à 13:22:08  profilanswer
 

Salut [:prodigy]

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