Reprise du message précédent :

Les parois peuvent donc être horizontales.
Voilà l'éclaircissement nécessaire.

Donc les évacuations sont soit considérées horizontales (même si un peu en pente), soit considérées verticales (les chutes donc).

Et donc, au franchissement des dalles, c'est PF 1/2h et au franchissement des cloisons, c'est CF 1/4h.

Certains d'entre-vous ont déjà bossé le sujet de la végétalisation de façade ?

C'est un sujet qui me tente, mais que je ne maîtrise pas.

L'intérêt étant l'amélioration du confort d'été du bâtiment (protection solaire, evapotranspiration...)

Y'a bien ce document, mais ça reste léger en terme d'approche quantifiée...

 
Qu'entends tu par végétalisation de facade ?
 
Attention aussi, tous les matériaux de facades (pierre, enduit chaux, etc.) ne sont pas du tout compatible avec de la végétation.

Dans mon cas, ça sera du traditionnel lierre en façade.  
 
Ma question était plus dans l'intérêt/l'impact sur les températures estivales, que sur la mise en oeuvre (un trou, un plan, roulezzzz)
 
(Façade brique enduite, à part quelques fissures à traiter avant que les végétaux n'y arrivent, le support est sain)

c'est quoi la nature de l'enduit ?
 
Attention le lierre (comme la vigne ) a tendance à emprisonner l'humidité contre la façade.

Aucune idée. Je sais que c'est du Sto, mais aucune idée de ce que c'est (minéral, plastique...)

Pourquoi ne pas prendre une plante caduque plutôt ?

J'ai pas encore étudié la variété en détail, mais oui, ça fait parti du CDC je pense : indigène, caduque, fixation grappins. (genre vigne vierge quoi ^^' )

J'avais fait une pré recherche de mon côté mais je n'arrive pas à retrouver mes notes. J'étais parti sur des plantes grimpantes caduques à croissance rapide sur un tueur vertical en câble acier inox.

Si tu retrouves ça m'intéresse

Même si la solution par cable ne me semble pas assez couvrante (preneur également d'une photo et de la date des travaux )

Sinon, gaffe à vos vieilles pierres...  

https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] es-9293594 / https://www.bienpublic.com/faits-di [...] n-pu-faire

Tiens ça m'intéresse, parce que je me suis posé la même question pour chez moi, pour végétaliser les murs sud et ouest en région toulousaine

Ca doit être basique pour vous mais ces fiches de la mairie de paris sont pas mal je trouve.
Plantes à crampons :
https://cdn.paris.fr/paris/2019/07/ [...] 91f652.pdf
Plantes avec support :
https://cdn.paris.fr/paris/2021/02/ [...] 4896e4.pdf

Je rêve d'un mur recouvert de chèvrefeuille. Ca sent tellement bon  

Edit : à Lille depuis l'effondrement de 2 immeubles mitoyens en plein centre qui a fait un mort, la mairie est ultra réactive sur les évacuations d'urgence and co. Il y a 2-3 immeubles évacués par an maintenant.
Et c'était des immeubles qui extérieurement avait l'air très bien entretenus. (Je ne sais pas si l'expertise est sortie)
Edit² https://www.francebleu.fr/infos/soc [...] me-9100213

Merci pour les fiches,

Mais comme dit, c'est plus l'étude de l'impact thermique qui m'intéresserait.

En terme de choix de plante, oui, la vigne vierge semble avoir le CDC le plus intéressant : pousse rapide, caduque, bien adaptée à notre zone géographique (j'en ai déjà sur un abri)

Je viens de trouver ça :
 
Influence of Facade Greening with Ivy on Thermal Performance of Masonry Walls  
 
Plus qu'à éplucher...

Ça a l'air plutôt positif !
Y compris en hiver d'ailleurs

Oui, ça m'a surprit, ça rendrait le lierre viable.
 
Même si la vigne vierge ça reste sympa en automne et rapide à pousser.

le lierre pas de soucis sur de l'enduit ciment, RME (Silicate) ou RPE (Pliolite), par contre c'est proscrit sur de la pierre (et terre si pisé) ou un enduit à la chaux.  

8 ans plus tard, savoir que ça existe me sert enfin, je propose ça pour résoudre un problème sur un projet

Reconstruction de la clinique de Périgueux.

Le bâtiment n'est pas haut (3 niveaux Rez-de-cour, rez-de-chaussée, N1, 3x4m).

Je suis étonné par le JD prévu au projet : seulement 2cm.

J'avais stocké dans ma petite tête que depuis pas mal d'année, partout en France les JD devaient être de 4cm maintenant.

Pas vrai ?
Trop généraliste ?

 
Non c'est 2cm partout, sauf en zone sismique où ca passe à 4/8 cm suivant contraintes sol/hauteur

 
Sauf que toute la métropole est en zone sismique depuis quelques années.
 
Après, Périgueux n'est classé qu'en zone 1 (ça c'était en 2011). Aujourd'hui, le géoportail indique sismicité 2 (aléa faible).

De mémoire c'est pas une obligation 4 cm. Si tu arrives à justifier par le calculs que 2 cm c'est OK alors pas de problème.
Edit : et à Périgueux ça ne me choque pas du tout pour du R+1.

 
Je sais que cela dépend effectivement pas mal de la hauteur (pour avoir dessiné sur un bâtiment dans les Antilles, le JD partait de 4cm au N0 et faisait 16cm au 6ème...).
 
Et cela dépend aussi de la zone sismique évidemment.
 
Je me demandais juste si les 4cm n'étaient pas devenus un minimum.

Quel intérêt de le réduire à 2cm ?

 
Gagné 3 francs 6 sous ?
 
J'ai un ingé béton qui me répond : Sur Géorisques, Périgueux est en zone de sismicité 2 (aléa faible). Si le bâtiment est de catégorie d’importance III ou IV, alors le calcul sismique est fait, et on prend 4cm en règle générale. Mais si le BET STR montre qu’avec 2cm, il n’y a pas d’entrechoquement des blocs, cela devrait être validé par le BC. Si le bâtiment est rigide et pas très haut, ça peut le faire.
 
Le bâtiment étant en catégorie IV (clinique), je vais prudemment laissé mon fond de plan à 4cm de JD en attendant plus amples renseignement que je prendrais auprès du BE béotn EXE.  

Tu peux lui faire confiance, c'est ce qu'on t'a dit juste au-dessus

 
Un "Ça ne me choque pas du tout" ou un plus prudent "ça peut le faire" ne sont pas des certitudes.
 
Et quand je vois le nombre de batailles auxquelles j'ai pu assister entre BE EXE et BE Conception, je vais prudemment attendre, sachant que qui peut le plus peut le moins.

Devoir prouver que "2cm ça va" coûte probablement plus de thune que de poser un joint de 4cm sans réfléchir.

Je ne pense pas. Un calcul sur un bâtiment simple ça tient sur une page. Et accessoirement, normalement tu dois ce calcul même si tu prévois 4 cm

Certes.

 
Chez nous on est à plus de 10cm maintenant quand les DTA de mes membranes pour les traiter disent 6cm maximum  

Région ?

Je n'ai pas retrouvé le lien en question mais parmi les plantes proposées, il y avait le houblon  

Il faut un sacré treillis pour que ça couvre à 100% le houblon.

Moi un peu oui : le problème principal, outre le poids ajouté à la structure, c'était l'impératif d'alimenter en eau et donc de gérer ça en plus.

J'ai plus en tête les chiffres mais pour une espèce bien feuillue et qui montait haut/rampait bas, c'était une belle consommation.

J'avoue que ce n'était pas mon objectif personnel  

J'ai trouvé ça dans un PDF de présentation d'un hôpital nippon.

L'isolateur en caoutchouc, classique.  

L'amortisseur coulissant, jamais vu et je suis surpris que plusieurs centaines de tonnes puissent passer sur de si petites surfaces de contact.  

Et évidemment, ça me semble totalement impossible pour l'amortisseur à ressort.  

Quelqu'un sait "comment ça marche" ?

Pour la petite surface de contact :  
Si je prends 1000 to = 10’000 kN sur une surface de 10 cm*10 cm, au final, ca ne fait une pression de contact “que” de 1000 MPa.
Soit seulement le double de la résistance de l’acier de construction le plus basique qu’on met dans le béton
Donc l’ordre de grandeur n’est pas si choquant au final.
 
Pour le ressort rouge, il est clair qu’il ne reprend aucune charge.
Si on regarde la photo en haut à gauche, on voit qu’il est à côté d’un appui plus classique, qu’il est hors trame des appuis.
Mon impression, c’est qu’il est là en plus, non pas pour être un appui, mais pour être un amortisseur du mouvement, probablement vertical, en cas de séisme.

 
Tu es généreux avec les 100cm² de surface de contact.
 
Pour le rouge, ça doit être ça oui.
Mais ça fait vraiment curieux.

Question bête sur des balcons béton en porte à faux l'étanchéité n'est pas obligatoire sous les dalles sur plots ?