Reprise du message précédent :

Est ce que la grille est mentionnée chez le serrurier ?  Si oui ça devient son problème

 
C'est le serrurier qui a provoqué la chose en disant qu'il ne savait pas faire.  

Tu peux donc lui envoyer la fiche technique ci-dessus. Et là, si c'est pas mentionné dans son CCTP, vous allez prendre une belle douille sur le prix de la grille

c'est du classique, problématique identique récurrente dans les chaufferies.  
Y'a pas a tortiller et se fatiguer, faut prévoir une grille dans le voile et passer à autre chose.  
c'est completement con mais c'est comme ca.  
J'ai vu passé une fois un modèle de porte avec une sorte de volet CF à guillotine intégré dedans mais je sais pas si c'est vraiment sorti (un peu comme les CCF pour MOB qu'on nous promet depuis des lustres)
 
EDIT : j'avais pas vu ta FT Sire Deck pas mal comme produit effectivement si c'est du 1h de voulu  

C'est pas si con que ça, mais je ne m'en suis rendu compte qu'en passant côté ICPE : d'une part ça protège l'installation d'une agression extérieure (en l'occurrence un incendie), d'autre part ça protège le personnel et les services de secours pour leur permettre d'intervenir. Même s'il y a un trou dans l'enveloppe REI, t'es protégé du flux thermique sauf à te mettre devant.

En quoi le fait qu'une grille de VB soit dans la porte ou 1m à côté dans le mur protège mieux l'installation ?

Et donc tous les postes tranfo de France ont ce défaut depuis des décennies et rien n'est jamais remonté pour éliminer ce défaut ?

Car je rappelle qu'on parle d'un transformateur, pas d'une chaufferie ou sous-station.

Pas une chaufferie ici mais un transformateur. D'où Sequelec GP09 et grille dans la porte.

Je parle d'avoir une ventilation non CF dans une enveloppe CF, pas forcément dans la porte.

C'est toujours aussi galère de répondre à tes messages, tu sais toujours pas faire les citations multiples

Ah ça, oui !

Effectivement, tout deviendrait plus logique si on demandait à ce que les VB soient coupé-feu (guillotine, peinture intumescente, etc. ) !

Reste que la façade d'un transformateur n'est pas coupe-feu mais seulement A2.  

Tu les fais comment toi ?
En recopiant l'en-tête à chaque nouvelle tranche ?

bah tu fais en sorte que les balises soient comme quand tu quotes automatiquement plusieurs post différents  
Tu scindes les paragraphes avec la balise de fin de quote - ta 1ere réponse - la balise d'entête
(comme tu préfères, tu copiecolle les balises ou copiecolle tout le bloc quoté et élagues à l'intérieur)

 
C'est moins cher    
 
Tu peux intégrer une grille avec clapet antiretour mais la dernière fois que j'ai consulté c'était dans les 5500 € la porte F/p  

Quelle solution ?

 
Encore une fois, la façade d'un poste transformateur n'a pas à être CF, cf C13-100 et Séquélec GP09.
 
722 Locaux et emplacements établis à l’intérieur d’un bâtiment
722.1 Dispositions constructives
722.1.1 Généralités
Tous les matériaux constitutifs des parois des locaux doivent présenter une catégorie de réaction au feu minimale A2.
722.4 Parois extérieures
722.4.1 Parois en maçonnerie
Pas CF mentionné
722.4.2 Parois métalliques
Pas de CF mentionné

On en revient à la solution de mettre une grille dans le voile béton et d'envoyer le PV CF de la porte au BC. Cherche pas, ça finira comme ça

 
 
Jusqu'à preuve du contraire, le BdC n'a pas à exiger une porte CF sur le local Transfo.  

La solution de la VB dans le voile.   Et oui je suis d'accord avec toi, après c'est un retour de RICT ou juste une demande MOA / du préventioniste ?  

(désolé j'avais pas suivi la discussion, juste la problématique de la porte)

la solution qu'on avait trouvé c'était au moyen de gaines de ventilation spécifiques obligatoirement équipées de clapets coupe-feu au franchissement des parois.

la marque que je t'ai proposé c'est plus pour une solution extérieure

Comme tu l'as indiqué le fait de mettre une VB sur une porte annule la certif CF

Flemme d'aller lire le RICT mais c'est aujourd'hui un point fait sur chantier avec le BdC sur la qualité feu des portes des locaux techniques.
 
Pour l'instant, j'ai écrit à tout le monde, MOu compris : La position du bureau de contrôle sur les portes des locaux Transformateurs et Cellules ENEDIS va obliger à faire les transformations ci-dessous si elle est maintenue.
 
S'en suit 3 adaptations à faire qui vont couter quelques milliers d'euros...  

Sinon, autre question pour les ventilateurs du sujet : dans une gaine de désenfumage de parking, vous vous limitez à quelle vitesse dans la gaine ?

Non mais franchement je vous comprends pas. Je vais me répéter, mais le BC n'a pas à faire d'analyse de risques en sécurité incendie, donc vous lui demandez la référence réglementaire. Si elle n'existe pas vous passez à autre chose.

J'ai refilé la patate à mon client (le MOu).  

 
C'est la meilleure solution    

 
Bah c'est la seule surtout : c'est à lui au final de décider s'il veut payer les yeux fermé ou s'il veut d'abord demander au BdC de se justifier.  

Je vise 8 et j'adapte aux contraintes sans dépasser 10.
Tu as une problématique spécifique ?

Non, rien de particulier. Merci

 
Le bdc va faire le mort  

Franchement vous avez des clowns. Sans parler de demander des trucs sortis du chapeau, je ne me serais jamais permis de pas répondre à un MOa.

 
Si tu savais, heureusement que tous les BDC ne sont pas identiques.   Le plus drôle? quand le BDC qui s'occupe du CSPS est plus quali que l'autre  

 
Vu le courriel que vient d'envoyer le MOu, ça va être compliqué.    
 
 

Finalement, ENEDIS a demandé il y a 6 mois que la porte du local comporte une VB (je ne l'avais pas inventé en fait   )

Et sachant ça, le BdC explique maintenant qu'il ne s'opposera pas à cette demande d'ENEDIS.  

Voilà voilà...

Construction d'une clinique en cours : sous plusieurs prédalles le noir d'étanchéité a coulé... à travers des fissures.    
 
Le pilote assure que les étais sont bien restés le temps préconisé.  
 
Reste donc à déterminer pourquoi plusieurs dalles ont fissuré de manière traversante et en quoi cela nuit à la solidité générale de l'ouvrage.    
 
Prêt pour un arrêt de chantier avec démolition partielle de l'ouvrage ?  

Vu "Grand Ciel" de Akihiro Hata.

L'ambiance est pas mal, le climat social bien transcrit.

Après ça reste un film "fantastique" et ...

Ça cause de quoi pour que tu en parles ici ?  

De chantier vu les grues sur l'affiche

 
En général c'est le branle bas de combat quand ils reçoivent des courriers  

Salut topic,

Une fois n'est pas coutume, c'est pour une question perso'

On est locataires donc on n'a pas beaucoup d'options pour améliorer le confort thermique de notre duplex sous toiture...
Il y a 15 jours ça montait à 31 °C en fin d'après-midi et malgré moins de 24 °C dehors la nuit il faisait plus de 27 °C au réveil.
C'est d'ailleurs exactement le cas en ce moment : 24 °C dehors, 27,2 °C à l'étage. Heureusement c'est la première nuit, ça devrait baisser un peu plus...

Avec les canicules qui s'enchaînent, et comme on a encore la chance de ne pas avoir trop de nuits tropicales ici, je réfléchis à augmenter la circulation d'air dès que Tint > Text pour refroidir notre appartement.

L'escalier débouche sur un couloir qui dessert deux chambres situées de part et d'autre de l'appartement, avec une salle de bain sans fenêtre au milieu.
La hauteur au faîtage (mur mitoyen) est supérieure à 3 m, et les deux fenêtres (une dans chaque chambre) sont dans l'alignement du couloir...
On a donc un grand volume non balayé par l'éventuel courant d'air qu'on arrive à faire grâce au différentiel de température avec le niveau d'en dessous et un petit ventilateur de bureau placé devant l'une des fenêtres.
La chaleur s'y accumule inexorablement...

Je pensais acheter un ventilateur de chantier pour renouveler un maximum l'air en début de nuit et au petit matin.
C'est très bruyant ou ça passe pendant 20/30' ?
Des modèles à conseiller (peu importe le WAF) ?

Merci

Salut,
Renouveler l'air seulement avant de te coucher ne changera pas grand-chose, surtout quand il fait encore 24°C dehors. Tes murs sont comme un radiateur géant chargé en chaleur. Ça ne ventilera pas assez longtemps et dès que tu vas fermer les fenêtres, la température va remonter.
Donc ça ne sert pas à rien, mais le résultat sera très modeste ! Je ne suis pas convaincu que l'investissement vaille le coup.

Justement, ne serait-ce que pour aider à faire refroidir l'ensemble de l'appartement entre les périodes où il fait très chaud.
Là il fait 18 °C dehors et 24 °C dedans alors que tout est ouvert
 
On trouve des extracteurs 4000 m3/h à 150 € : https://www.vevor.fr/ventilateur-a- [...] 0955364568
Ou des brasseurs d'air 6000 - 8700 CFM à moins de 100 € : https://www.vevor.fr/ventilateur-a- [...] 0955364568
Encore moins cher sur LBC.

Si tu fais ton calcul en terme de quantité d'énergie, amha tu verras que tu  n'en extrait que très peu si tu aère sur une courte période.  
 
Les extracteurs que tu montres sur ton lien, c'est pour faire de la ventilation en espace confiné typiquement. Pour en avoir utilisé, ca fait un bruit important qui ne me semble pas compatible avec une maison ou des voisins.  
 
Amha, découper un panneau de bois à la dimension d'une battant et y intégrer un extracteur mural dedans fonctionnerait mieux. Si tu soignes un peu l'étanchéité, cela te permettrait de forcer un flux d'air à travers ton étage.
 
Un truc du genre : https://www.amazon.fr/HG-Power-Vent [...] ZP28W?th=1
 
 

J'aère le plus longtemps possible, c'est le fonctionnement de l'extracteur que je voulais limiter dans le temps (par rapport au bruit).

OK. Donc au mieux je remplace mon petit ventilateur de bureau par un brasseur d'air plus grand mais ça ne sera pas miraculeux

Difficilement compatible avec les ouvertures à la française et la moustiquaire posée à demeure.

Rattrapage du topic

Putain j'ai raté tout votre débat échange de témoignages en juin sur les Moa et RC d'AO  

J'en ai quelques belles à partager côté pouvoir adjudicateur, si vous voulez ?

Sinon j'ai une vraie question pratique pour faire des critères GES concrets en AO et pas (trop) discriminatoire

Tu veux refroidir plusieurs tonnes de béton à 30/32°C en faisant passer un courant d'air à 25°C par exemple le long de la paroi.
L'échange thermique n'est pas suffisant, surtout sur une courte période avant de te coucher.
Et l'air est encore à 25 donc la température de la paroi va tendre vers cette valeur mais ne jamais passer en-dessous. La 1ere heure, la température va descendre rapidement, puis au fur et à mesure que l'écart de température diminue, la baisse va être de plus en plus longue. D'où l'intérêt d'essayer de ventiler toute la nuit.

Oui, j'en ai bien conscience