Reprise du message précédent :

 
Pourquoi il y a un carneau puisque ton bâtiment n'est pas enterré sur la hauteur des désenfumages ?    
 
Si tu pouvais faire une petite coupe, ne serait-ce qu'à main levée...

Car le dévoiement vers la cours anglaise passait par une zone du batiment en plein  
 

 
Ben tu peux avoir ta VH au RDC a 3m de ta façade si tu n'as pas de R+1 par exemple.

 
Ta VB doit passer sous le dallage de l'étage ?
 
Donc ton bâtiment est enterré de ce coté là.
 
C'est ça ?
 

La VB passe sous une terrasse du RDC et mon bâtiment est en R+7

Laisse béton, j'm'suis emmêlé les pinceaux avec la question d'origine de Wildlike.  

Pas de soucis, je donnait juste en exemple ce que j'avais eu comme remarque sur un carneau
 
Après si besoin WIldLike, hésite pas a partager ton implantation pour voir plus dans le détails

 
Sauf que vu ta configuration, pour moi tes VH ne seront pas des exutoires mais des ouvrants en façade.
 
Et ça n'est pas la même chose pour l'IT.  
 
3.2. Evacuations des fumées
Les évacuations de fumées sont réalisées soit :
• par des ouvrants en façade ;
• par des exutoires ;
• par des bouches.
 

 
Merci, c'est sympa... J'attaque juste la conception, je reviendrai poster si besoin
 
 

 
C'est fort possible oui. Comment en être sûr ?

Si je part sur un local de 500 m2 ça me fait 500dm2 de passage libre VB /VH, c'est pas rien quand même.
 
Ca fait 5 exubaie de 100 x 140 cm pour la VH, pareil pour la VB
 
Les VB sur conduits ça se traite comment ? Je peut mettre un conduit jusqu'en pied du local directement au cul d'un exubaie en façade ?  

Les VB sur conduit c'est via volet ou clapet en gaine.
 
Mais tu as 500m² complètement ouvert ? Car suivant l'aménagement de ton local, tes circulation & co tu peux vite descendre a 50dm² (5UP)

 
Bah c'est simple : ce qui est en toiture, c'est des exutoires.
 
Ce qui est en façade, ce sont des ouvrants en façade.
 
Les dessins dans l'IT sont clairs, non ?  

1/200e de 500m², ça fait 2.5m², pas 5.
 
Pourquoi partir du 1/100e ?  
 
 

Ouaip, tout simplement.    
 
Et, suivant l'esthétique voulue dans le lieu, tu mets ou non une grille dans le Promat en pied.

Ou plus simplement (et tellement mieux pour l'isolation), Exubaie en façade.

 
 
Parfait
 

 
Effectivement, c'est isolation que je vise. Le local est un chais viticole et j'ai par ailleurs d'autres contraintes (maintien en T° et humidité, évacuation du C02, circulation en chariots... )
 
 

 
A voir mais dans l'esprit de la demande, c'est relativement ouvert, oui.  
 
On compte les accès comme des amené d'air ? Même si il ne donnent pas sur l'extérieur ?

J'étais sur l'IT 246.  

Le code du travail est plus contraignant. Étonnant.

Circulaire n° 95-07 pour s'en sortir de mémoire.

La règle du 1/100 de la superficie du local desservi se rapporte à la surface géométrique des évacuations de fumée et des amenées d'air.

Par simplification, la valeur minimale retenue pour la S.U.E. est de 1/200 de la surface du local ou du canton de désenfumage. En conséquence, pour les locaux de surface supérieure à 1000 mètres carrés, l'application du taux prévu à l'annexe I de l'instruction technique précitée n'est pas obligatoire.

Donc c'est bien 1/100e qu'il faut, non ?  

 
J'ai un doute oui,  
 
Le texte cité par Troda fait référence au rapport entre surface géométrique et surface utile des ouvrants de désenfumage.  
 
Sauf que, de nos jours, les surfaces utiles sont donnée de manière parfaitement claires dans les documentation des fabricants...

Je faisais référence à ça également :

Ah, tu répondais à mon étonnement de constater que le code du travail soit plus contraignant que l'IT des ERP...

Mais je trouve que ça ne répond pas au pourquoi du comment.

Ça légitime réglementairement, mais je trouve ça illogique quand même de mieux protéger des ouvriers qui connaissent parfaitement les lieux par rapport à une foule dont c'est l'exact contraire.  

J'en ai déjà parlé ici, c'est juste que ce ne sont pas les mêmes ministères qui ont écrit les textes

 
Ah oui    
 
Mon local n'est pas un ERP... donc c'est bien la valeur CdT qui est retenue

 
 
Si les gaines débouche directement dans le local depuis l'extérieur pas besoin de mettre du promat.
 
Par contre ce qui peut être chiant c'est de justifier qu'on aurai bien un mouvement d'air en statique
 
J'ai un bâtiment ERP semi enterré le BC et les pompiers ont imposé du mécanique à l'extraction

 
Ben faut bien que l'amené d'air soit en partie basse du local non ?
 
Là on parle d'un local semi-entérré : 1 m hors sol, 3 m enterré. Donc si y'a des volets en façade, c'est a +3 m du niveau du local, d'ou la gaine promat pour ramener le flux en partie basse.
 
Par contre, effectivement, vue la surface d'ouvrant a rentrer pour désenfumer en naturel, il me semble qu'au final, ça risque d'être moins compliqué de passer sur du désenfumage mécanique.  
 
J'ai aussi une problématique d'extraction de C02 dans ce local... Peut être qu'on peut coupler ventilation et désenfumage mécanique sur le même réseau, comme un parking souterrain.

Oui mais si la gaine ne traverse aucun autre local (c’est à dire que la grille extérieur donne directement dans le local à désenfumer), la gaine qui redescends n’a pas besoin d’être en promat. Une gaine acier stable au feu suffit  
 

 
Oui bien sûr  

Qui pour me sortir l'extrait de la norme qui fixe les amenées d'air de désenfumage parking à 6dm² par véhicule ?
 
Merci.  

Habitation ? Arrêté du 31 janvier 1986 si ma mémoire est bonne, article 9x ou 10x je dirais.

Bureaux

Pardon.  

PS18 Ch 3
 
https://www.legifrance.gouv.fr/loda [...] 2010-01-23

J'ai un archi qui, pour justifier   une connerie, me sort un 3dm2 par véhicule.

La seule chose qui peut faire "réduire" ton débit c'est les 2 roues  
 
(PS2 : https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 020370857/ )
 
"- cinq emplacements matérialisés pour le stationnement d'un deux-roues à moteur équivalent à un emplacement pour le stationnement d'un véhicule quatre roues à moteur ;"

 
6dm² en naturelle
 
et 4,5 en mécanique
 
De plus, je mets toujours un coef de 1,35 sur les grilles.

 
Hum, c'est ERP ça...
 
C'est valable aussi pour code du travail/Bureaux ?

Si je dit pas de conneries, les PS concerne tous les types de locaux

Oui, de mémoire il n'y a rien de spécifique pour le code du travail.

J'ai posé la question sur Construire sa maison, mais c'est sans doute mieux ici:
 
Dans une maison que je mets en vente, le diagnostic assainissement rapporte des rejets d'eaux pluviales "non trouvés" (et la mention "possibilité puisard" ): il s'agit de descentes des eaux dont l'extrémité est enterrée, et également une grille dans la cour (le tout sur le terrain privé). Le diagnostiqueur ne m'a pas dit que c'est un problème. Mais l'organisme officiel me refuse le certificat de conformité et demande de localiser les rejets. Je comprends pas pourquoi il faudrait savoir précisément où vont les eaux de pluie (j'ai pas trouvé de norme vraiment précise là dessus dans la règlementation). Et ce qu'il faut faire exactement, tout éventrer et voir ce qu'il y a dessous ?  
 

Pour les EU, il faut pouvoir prouver la méthode de traitement, avec attestation du SPANC. https://www.service-public.fr/parti [...] 9alisable.

Pour le pluvial, je ne saurais dire. Mais j'imagine qu'il faut pouvoir prouver ou ça part.

Demande peut-être à ton SPANC, ils devraient pouvoir te diriger sur l'état de la loi concernant le pluvial ?

Édit : my Bad, a relire ton post, tu as déjà le diag du SPANC entre les mains et c'est eux qui soulèvent le problème.

Ne restent plus qu'à identifier ton évacuation.

Colorant dans une descente EP, t'ouvres tous les regards du coin, et tu essayes de comprendre.

Sinon, passage caméra.

On compte déjà comme ça : 65 voitures et 6 motos = 67 véhicules.

Mais l'archi dit 3dm2 par véhicule.    

C'est ce que j'applique mais il me faut le règlementaire svp.