Reprise du message précédent :

 
Il y a des archis qui ont des missions DET ?  
 
Je cherche dans ma mémoire, mais je ne crois pas en avoir croisé en 30 ans.    
 
 
Ils ont au plus une mission "visa".

Qui le fait si ça n'est pas le MOe (au sens large, je ne parle pas "d'architecte" ) ?

 
- MOe d'exécution (souvent OPC en même temps)
- entreprise générale

Depuis le début (et comme je le précise régulièrement ), je parle du cas où il n'y a qu'un MOe (conception et exécution). De mémoire c'est le cas du bâtiment des balcons effondrés (sinon on n'aurait pas ce débat ).

L'archi avait une mission DET : "Cette mission complète « comporte toutes les phases de la construction, les études préliminaires, l’obtention du permis de construire, les avant-projets, les appels d’offres et le contrôle, la surveillance et la réception des travaux », a rappelé Mme Ménardais."

https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 23ZCVQ.php

C'est bien là toute la question   . Pour moi l'archi devrait être condamné pour un défaut de souci de chantier, mais c'est pas l'avis de tous (ni des tribunaux, les seuls à avoir raison au final)

D'ailleurs je ne comprends pas non plus pourquoi le conduct est relaxé, mais le chef d'entreprise et le chef de chantier condamnés

 
Tu as raison et du coup je ne comprends pas le jugement vis à vis de l'architecte.
 
Et pour le coup, je reste sur ma position initiale : pourquoi le BE structure qui a fait les plans de coffrage et de ferraillage n'est-il pas présent au procès ?
 
 
En mars 1997, l'entreprise Comine, maître d'ouvrage, a passé un contrat avec le cabinet d'architecte Rolland afin d'assurer la maîtrise d'oeuvre complète du projet, pour huit millions d'euros.
 
https://france3-regions.francetvinf [...] 57301.html
 

 
Oui, ce jugement, comme tant de jugement de 1ère instance, est ridicule.  

Non non ça existe.
Mais il y a une part d exe au bet structure et au fluide.

Si on suit le raisonnement de trottoir ça marche aussi pour les équipements techniques...

Tu cherches quoi?

 
T'as pas du croiser grand monde alors parce que c'est ce que je fait toute la journée, comme la plupart de mes confrères.
 
Et je vérifie vite fait les ferraillage si je passe devant et qu'une connerie me saute aux yeux (les équerres, généralement)

Content de vous avoir fait revoir votre position

Pour répondre à ta question Campedel, c'est probablement parce que le BET qui a fait les plans n'a pas eu de mission DET sur la structure.
Je crois savoir que c'est rarement le cas, et c'est exactement pour ça qu'on ne les voit jamais sur chantier
Souvent le MOe donne que la mission VISA (par habitude / par méconnaissance ?).

Tut Tut, pour moi depuis le début l'archi est en partie responsable, remember les discussions sur les excuses hallucinantes du type "j'étais pas là" ou "c'est la faute de mon employé"

J'ai fait un raccourci parce que j'avais l'impression que tout le monde trouvait normal que le gars responsable de tout ne soit responsable de rien

 
Au risque de vous gonfler,  
 
Extension/rehabilitation, je me re-re-re-re-relance dans la conception du projet, et j'explore tout avant de démarrer.
 
Ce qui me pose question surtout, c'est le choix du système de chauffage, et de sa concordance avec la région et un objectif d'optimisation énergétique.
 
Un système combiné solaire thermo + pac air/eau, ou l'un peut prendre le relais de l'autre me semble intéressant pour optimiser l'usage des énergies dispo et optimiser la conso, mais j'ai un bagage très modeste donc j'ai peu de recul là dessus.
 
Et quand tu vois que le chauffagiste du coin conseille des chaudières gaz parce que les PAC "c'est pas génial"... tu te dis que bon, trouver les bons conseils, c'est pas gagné...

Pac air/eau + PV photovoltaïque + programmateur ou domotique.

De rien.

Ouais enfin depuis le début, tu bosse qu'avec des forum / recherche sur le net / avis de gens qui ne sont pas 100% sachants donc bon...

Tu va voir un archi, il te présente un BET HQE, il va te faire des simulation et des scénario en fonction de l'enveloppe et de la config CVC...

Enfin chez moi c'est ce qu'on fait quand on a un client pointilleux et en demande sur la partie thermique  

C'est un peu la conclusion pour pas mal de choses dans le bâtiment particulier en fait. Si tu veux un truc un minimum complexe, va voir un archi, il doit avoir les contacts pour répondre à ces questions s'il les connaît pas lui-même.

 parles pour toi de 2004 a 1017 quand je travaillait dans l'archi, on a vu les contrat chantier s'amenuiser a vue d'oeil et c'est pas un choix de mon ex boss.
-d'abord parce qu'il adorait se foutre sur la gueule avec les entrepreneurs, les bc etc... (un archi en somme)  
- deuxio parce que a apporté plein de procés, vu que les économies a 2 balles et les malfaçons c'était facile d'accuser l'archi dans sa conception.
-terzio plus rentable bien que plus long, quand ta mission s'arrête au pc bah c'est 1/3 que si tu avais eu le suivi de chantier.

 
PAC air/eau de qualité pour le chauffage et l'ECS, avec éventuellement des panneaux solaires thermiques .

Hello,
 
Je lance une bouteille à la mer en direction des Grosses têtes du bâtiment    
 
Suis à la recherche d'un professionnel pouvant effectuer le remplacement d'une section d'un conduit d'évacuations des chaudières gaz.
Ledit conduit est en fibrociment (construction années '50).
L'élément à remplacer est sous la toiture, dans un grenier libre & accessible.
 
La section en question semble bouchée car lors de l'entretien annuel, le ramoneur n'a rien pu faire. Plusieurs pros sont intervenus mais le conduit est toujours obstrué, à priori au niveau d'un coude.
D'ailleurs existe-t-il une autre technique que la manière conventionnelle ?
 
Pour avancer j'ai contacté des couvreurs & maçons qui interviennent sur l'amiante pour exécuter ce chantier (dépose/remplacement) mais pour l'instant je suis bredouille.
 
Je suis donc preneur de tout conseil ou piste car je suppose qu'en tant que profane je suis certainement passé à côté de quelque chose...
 
Voici 2 photos du schmilblick
 
Merci
 

J'ai contacté plusieurs archi.
Une ma reçu par correction mais m'a annoncé un budget délirant, avec les honos associées. (Plus de 3000€ du M2 alors que 50% du projet est un garage)
Les autres ont tous botté en touche car pas de dispo.
That's why j'ai décidé de m'en passer.

---

Shogun gainable ?

 
Tu es vers où exactement ?

Mulhouse

ah non je connais personne la bas

J'ai un bon carnet d'adresse, mais très peu font les particuliers.

Et pour de l'extension de maison indiv dont le principe est déjà bouclé, pas évident de convaincre du monde...

Et pourtant, j'avais réussi à trouver l'un ou l'autre plus petit qui était assez compatible avec mon projet.

Je comprends pas, c'est en construction ou c'est du désamiantage ?

A la vu de la photo, c'est les trois derniers niveaux de dalles qui se sont viandés.

C'est un erreur l'histoire du désamiantage je pense. Y'a les banches et les étais sur les photos.

 
 
Heureusement que le bâtiment était en construction inoccupé.
 
Y'a plus qu'à finir le travail et tout raser .

Ah ben non. Bâtiment existant d'après google :

https://goo.gl/maps/irzf3M1VA5Dn4RQKA

Et ça ressemble effectivement à un chantier d'amiante : https://goo.gl/maps/9YquNa3kDpaeQwgw9

KLC Désamiantage

Mais sur les photos du tweet, on dirait que le desamiantage est fini et qu'ils en sont à la reha structure.

D'autres photos là :
https://twitter.com/prefpolice/stat [...] 7738219520
https://twitter.com/rveillerot/stat [...] 2452244482
https://twitter.com/david_unal/stat [...] 7953956864

Sauf que pas que vu les banches et les étais.  

Les banches sont que sur la partie de droite, y'a peut-être eu qu'une purge sur la partie effondrée ? En tout cas, belles semaines en perspectives pour le conduc

Les nominés sont :

https://www.fayat-immobilier.fr/ (moa)
https://www.goes-archi.fr/ (moe concept/exe)
https://www.dessieau-expertises.fr/ (moe amiante)
https://urbaine.fayat.com/fr (eg)
https://www.klc-desamiantage.com/ (desam)
https://risk-control.fr/ (BC/SPS)

Le projet est était une reha d'immeuble de bureau en cinaspic : 48 logements sociaux et 111 logements séniors + services.

je commence a avoir de sérieux doutes sur les bétons armés  déjà qu'il y a un peu plus d'un an.
la poutre qui était sensée soutenir un futur immeuble qui cède sous son propre poid.

Errare humanum est, comme on dit.

Ça en est où au fait cette histoire ?  

Souvent c'est pas le béton le problème mais la mise en œuvre

Souvent ?  
Toujours.  

Hors quelques cas hyper spécifiques comme le terminal de Roissy ?  

ca a été déblayé rapidement (quelques jours)
après ce genre d'histoire c'est un fait d'arme un peu honteux.

Certes