Reprise du message précédent :
pas forcément... je sais pas si tu connais un peu les bases de calcul PS mais pour les efforts horizontaux et à condition que la structure soit bien conçue (suffisamment de murs dans les deux directions) un mur sera soumis dans le sens de sa plus forte inertie (dans ce sens la : https://previews.123rf.com/images/a [...] -blanc.jpg ) l'effort Hz est transmis vers les "bons" murs (=dans le bon sens) par le plancher qui joue son rôle de diaphragme.

Si un bâtiment est bien conçu, en théorie il n'y a pas besoin d'armature pour qu'il tienne debout. Dans le cas du PS, les armatures sont là pour aller chercher de la masse plus loin pour combler en quelques sortes les défauts de solidité des blocs creux.

+1.

 
Le biais du survivant appliqué aux bâtiment c’est un concept casse gueule.
Ça sous entendrait que seuls les bâtiments les plus solide survivent.
Or, beaucoup d’autre facteurs rentrent en compte. Globalement, tant qu’il a une valeur foncière, il survit

Effectivement, intéressant d'un point de vue urbanisme et étude du foncier. Ca ferait un beau sujet de thèse ça : quels sont les paramètres qui font qu'un bâtiment survit ? Si ce n'ets pas déjà fait d'ailleurs.
Par contre "Or, beaucoup d’autres facteurs rentrent en compte. Globalement, tant qu’il a une valeur foncière, il survit "
=> Oui et non. Dans les centres villes c'est l'inverse : quand les prix explosent, les promoteurs achètent à prix d'or des vieilles maisons pour les démolir et faire des immeubles ordinaires.

Je pense que vous voulez comparer les bâtiments bien réalisés de l'époque avec les bâtiments mal réalisés de maintenant.
Avant, il y avait aussi de la merde, et ça continuera bien après nous...
 
Faut pas tomber dans la facilité du "c'était mieux avant"    

C'était le sens de l'idée du biais du survivant

 
 
 
Ok, merci beaucoup pour ces précisions    

Si un bâtiment survit, ça doit être suivant le rapport valeur foncière/potentiel foncier.
 
Si l'écart entre les deux est trop grand, le bâtiment s’écroule !  
 
En autre critère, il faudrait aussi ajouter la valeur affective

 
 
 
 
Deux questions complémentaires pour êtres bien sûr d'avoir capté.
 
1- Dans le cas où je remplace un portique par un mur agglo autoporté pour avoir une parois REI120 :
 

• J'imagine qu'un mur agglo REI120 ne peut pas être contreventé par le reste de ma structure lamellé-collé qui elle est R15
• Donc j'en déduis qu'il est auto stable ?
• Est-ce que ça existe un mur agglo de disont 8 m x 60 m autostable ou c'est forcement un voile béton ou autre chose ?

2- L'arrêté ICPE 1510 traite des condition d'isolement avec les bureaux et locaux sociaux, mais pas avec les autre types de locaux type atelier d'assemblage... Comment ça se passe ? J'ai "juste" le REI120 entre une cellule et un local atelier par exemple ?
 
 

Relance-moi lundi stp

 
Je relance    

1 - dans l'esprit c'est ça
Mur en maçonnerie autostable = chainages ou poteaux BA encastrés en pied (fondations).
 
2 - J'suis pas un spécialiste, mais ça répond pas à ta question ?
https://aida.ineris.fr/consultation_document/39061

Je parle d'ateliers de prod purs et durs, pas d'atelier d'entretien.

Le cas doit bien se poser quand on a des locaux de prods accolés a des locaux de stockage ?

Après pourquoi les locaux d'entretient seraient plus à risque que des locaux de prods, je ne sais pas, c'est juste que je cherche la bonne lecture.

Merci en tous cas  

J'ai pas la réponse, je fais assez peu de mission ENV sur des projets ICPE.

 
   
 
Du coup si quelqu'un a la réponse, ça m'intéresse.

Debout là-dedans !
 
 
   
 
   
 
 
Petite question du jour : existe-t-il dans un DTU une phrase disant que les réseaux enterrés sous dallage doivent avoir une pente de 2% minimum ?

Je pense pas :

https://www.batirama.com/article/11 [...] ments.html

Les bureaux de contrôle m'ont toujours validés des pentes à 1,5 voir 1 %.

+1

Et le fait qu'elle soit enterrée ou non ne rentre pas en ligne de compte.

 
Il n'y a rien dans le DTU maçonnerie ?
 
Si on se réfère au DTU plomberie, alors le minimum de pente est fixé à 1% par les tableaux.

il me semble que pour les VRD, la pente est moindre.

En VRD, j'ai déjà vu des pentes de 0.5%...

Et là mes lyonnais sont en train de me balancer depuis quelques temps du "faut 2% parce que le DTU qui le dit".

Et évidemment c'est dit pas des ingénieurs à grande parole autour de la table mais qui n'ont jamais fait de leur vie de plan d'exécution.  

Bon, je leur répond à chaque fois qu'aucun DTU n'impose 2%, mais je préférais avoir votre avis quand même.  

1 % en intérieur et 0.5% en ext pour moi

Salut,    
 
Jusqu'au collecteur en sortie de bâtiment, et jusqu'à 50cm du mur c'est le DTU 60.11 (intérieur) 1% "conseillé"  
En extérieur c'est plus compliqué. Il y a d'une part :
- Le fascicule n°70 (pas de % indiqué)
- Le règlement sanitaire départemental. (Notamment et entre autre, article : « protection contre le reflux des égouts »)
- Le règlement et préconisation des gestionnaires des réseaux publics sur lesquels seront connectés les ouvrages
 
Donc à voir avec les services concernés. Bon courage pour la pêche aux infos (je vois régulièrement du 0.5% en tout cas)

En soi 2% si t'as pas de contrainte spécifique c'est pas con dans le sens où tu prends de la marge sur les déformations qui pourraient être subies par la suite. Si t'as pas confiance en les autres intervenants...

 
Pareil.  
 
Mais si on peu faire 2% c’est bien. Les ouate mille rdv d’expertise 1 ou 2 ans après la réception c’est galère ...

C'est peut être HS mais je pose une question sur un poste qu'on me propose.

Technicien bâtiments dans une ct (Jcqs ). Il s'agit de gérer un secteur des bâtiments en maintenance et en travaux. C'est là le hic. Je vois bien déjà le temps que ça prend de gérer des travaux d'aménagement alors gérer en plus la maintenance (donc toutes les demandes qui arrivent via un logiciel) je trouve ça assez bancale comme façon de travailler. Ça me fait un peu flipper d'être noyé dans la masse de trucs à faire en même temps.

Bref de mon point de vue et expérience ça ne va pas ensemble. C'est pas les mêmes métiers. L'un est dans la réactivité l'autre faut être posé. Je trouve ça assez casse gueule.

Des avis ?

Ça dépend comment est organisée la maintenance mais de mon point de vue tu peux pas faire bien un métier sans avoir fait l'autre côté : les 2 s'enrichissent mutuellement.
Ça c'est pour l'aspect purement métier. En pratique faut voir les conditions métier. T'es sûr que tu auras une appli de ticket ? On parle de combien de bâtiments/quelle surface ?

Effectivement, ça dépend de l'organisation.
J ai déjà vu des trucs qui marchent bien:
- travaux + maintenance programmé
- travaux + contrat d'exploitation + : auquel cas c'est le presta qui se prend les demandes en direct
- la même chose avec une régie
 
Un mec à tout faire, ca ne m'inspire pas, même si j'en vois régulièrement dans mes petites collectivités (<5k), encore qu'en pratique les élus suivent souvent les travaux en direct.
Donc pour moi, ça dépendrait surtout de ce qu'il se passe derrière. Entrée attribuer des tickets à d'autres (pas passionnant, mais il faut bien que qqn le fasse) ou devoir improviser à chaque demande, ça n'est pas du tout la même

Merci pour vos avis.
A priori t'as tes travaux à programmer/faire puis la répartition de tous les tickets qui arrivent.
Mais une régie trouve vite ses limites donc je vois bien le truc : après tu gères avec un presta (visite commande etc).

En parallèle tu montes tes marchés pour lancer tes opérations, en essayant d'être dans les délais...

C'est devenu courant en ct malheureusement et je me vois pas trop continuer dans ce domaine dans ces conditions

Il bosse dans une collectivité territoriale.

J editerai à sa demande si besoin  

 
C'était mon taf précédent (enfin, vite fait), dans une COGIP qui fait rouler des trains.
 
Les métiers de la maintenance et des travaux sont complémentaires. Tu fais souvent appel aux mêmes boites car les travaux sont les mêmes: réparer un portail cassé ou poser un portail neuf, réparer les dégâts liés à une fuite ou refaire un bureau, réparer un chiotte cassé ou refaire des sanitaires, réparer une clim ou en poser une nouvelle. Et souvent ce sont les demandes de maintenance qui définissent les travaux d'aménagement.
 
Du coup chez nous les équipes de "services techniques" bâtiment avaient vraiment une triple casquette: maintenance, petits travaux et audit du bâtiment. Le bonus c'est que ça permet de varier le quotidien: tu ne passes pas ta vie à faire réparer des robinets qui fuient.
 
Là où ça devient différent c'est sur les gros travaux (au dessus de 50k€ à la louche), de mon point de vue ça devient compliqué de gérer en parallèle les différents rythmes de travail et les différences dans les exigences des "clients". Toutes les COGIP que je connais sont d'ailleurs plus ou moins structurées entre la maintenance et les petits travaux d'un côté, et les gros travaux de l'autre.  
 
Et du coup tu perçois bien le risque principal, que les différents rythmes de travail se parasitent, tu as intérêt à savoir t'organiser. Et ça fait partie des points à éclaircir en entretien.

En pleine pluie, je suis passé devant un bâtiment en construction dont le bardage n'est pas encore réalisé.
On a donc l'isolant qui prenait la pluie.  
 
Je n'arrive pas à m'approcher suffisamment pour distinguer ce que c'est, mais j ai repéré pas mal d'emballages Rockwool. Donc j'imagine laine de rocher Rockfacade.
 
Ça vaut le coup que j'alerte le MOA pour qu'il fasse bouger son MOE? Et en même temps, sur quoi se baser? Car je ne trouve pas de doc fabricant qui invite à protéger de la pluie. Chez Isover, ils vont même jusque écrire "laissez sécher".

Je n'ai jamais eu la réponse non plus de la part du service technique, ça doit pas être très grave.

Bah tu le dis, le fabricant ne dit rien.
Il me semble que ça n'absorbe pas l'eau (dans le sens où la fibre n'absorbe pas l'eau) donc ça ne change pas grand chose à la structure.
Le souci serait amha de l'installer mouillée car elle ne servirait à rien en plus de potentiellement compromettre le bardage/les cloisons.

Mais à l'inverse, on trouve des documents genre de l'AQC qui dénoncent l' "absence de protection lors de la mise en oeuvre".
 
Et dans un autre poste (maintenance), je me souviens parfaitement de mon collègue de bureau (travaux) qui dans les mêmes conditions, avait obtenu le remplacement de l ensemble de l'isolant directement ( il n'y avait qu' un seul pignon de fait, mais 7 étages quand même); j'imaginais donc que c'était indispensable

C’est logique. Une fois installée si la laine est mouillée elle ne sert à rien, il est normal de la remplacer.
Mais dans le cas où elle a été mouillée mais est installée sèche, théoriquement pas de souci.
Après je te dis ça sans recommandation, juste en ayant vu les deux cas quand j’en posais dans des cloisons

bah, elle est installée et mouillée une fois en place

Il suffit qu'elle sèche pour retrouver ses propriétés (au contraire de la laine de verre qui se tasse).

Je sais pas vous mais moi j'ai que des affaires foireuses en ce moment. Des devis sans suite, des projets qui se font pas ou qui s'interrompent, des gens qui donnent plus jamais de nouvelles...
 
Dernier en date aujourd'hui même :
 

 
(Je check rapidos le mec sur internet : Il était gérant de 2 ou 3 sociétés liquidées   )
 
Je lui ai dit que je passai mon tour  

qu'il se demerde, si il trouve un con pour y aller ...