Reprise du message précédent :

 
AMA. il n'y a rien à faire, malheureusement. C'est aussi pour cela que la preuve devrait être indispensable... Parce que sinon, c'est la rue en partie en tous cas qui rend la justice. Clairement, dans l'affaire Jubillar, tu as les jurés qui pensent déjà qu'il est coupable avant même le début du procès et du coup, l'intime conviction est probablement faite en très grande partie. Si la preuve était indispensable, la rue influencerait bcp moins les procès.

 
Non mais attention, le Japon c'est très spécial aussi et en plus ça se passe à la fin des années 80, époque où les yakuza exercent encore une vraie emprise sur toute la société et avant les législations anti-yakuza instaurées dans les années 90.
Les flics eux-mêmes sont corrompus et/ou ont peur des yakuzas encore à cette époque ce qui a sûrement joué un rôle dans cette sordide affaire.

si si, il y a beaucoup a faire.
A commencer par poursuivre penalement tout fonctionnaire qui enfreint la loi sur la discretion des procedures.
 
t'as pas le droit de balancer un PV d'audition a la presse en meme temps que tu l'envoies par mail au juge...

Les fuites passent aussi bcp par les avocats qui ont accès au dossier.

Elle est encore jeune et cabossée mais il lui reste toute la vie devant elle. Moi avec sa valise dans le bar je vois Linda de Suza qui vient de débarquer. Oui oui il nous faut penser a sa réinsertion

 
Bah dans le procès Jubillar, tout le monde a enfreint la loi. Y compris le procureur qui savait parfaitement que ce procès se jouerait en partie en dehors du tribunal. La partie médiatique, de fait, est maintenant intégrée au déroulement des procès comme celui de CJ. Et vu les moyens qui existent maintenant pour enregistrer les conversations, les images etc.. Je pense qu'il est vain de tenter de l'empêcher. Il vaut mieux faire avec et trouver des solutions pour désactiver l'influence de la rue dans les procès.

les autres pays y arrivent. pas de raison que nous tolerions une telle atteinte au respect des procedures.
 
c'est devenu un sport de faire fuiter les infos.

Je vois passer des tweets d'un journaliste qui assiste au procès de la meurtrière de Lola... Cette histoire me fait penser au procès Paty dans le sens où chaque détail révélé, chaque témoignage apporte son lot d'horreur et de bêtise mêlées. Avec l'impression de découvrir tout un microscome de gens qui m'est totalement inconnu. Hormis la victime et sa famille, il n'y a aucun protagoniste ou témoin de l'affaire qui semble être normal. Par exemple, il faut s'accrocher pour lire les échanges entre le Président et Mustapha, l'ancien compagnon de l'accusée venu témoigner à la barre, c'est sordide : https://x.com/AmauryBucco/status/1980744686429171766
 

Oui c'est quelque chose les témoins... et Mustapha est professeur.

Les autres pays y arrivent pas plus, faut pas croire que la France est unique dans son genre. A part dans les dictatures et encore, la police/justice fuite autant.

 
Les autres pays n'y arrivent absolument pas plus, voire c'est encore pire. MAIS au UK par exemple avec leurs tabloids, ils n'ont pas d'incidence sur les décisions de justice parce que celles-ci justement ne reposent pas sur l'intime conviction.  
Par contre, au UK, une fois condamné, tu as ta photo, ton adresse etc... dans les tabloids... Bon courage pour refaire ta vie et pour ta "deuxième chance"

 
La vérité, c'est qu'aucune de ces personnes ne devrait se trouver en France. Par manque total de filtrage, on récupère la lie de certains pays du Maghreb tandis qu'on fait des histoires avec leurs intellectuels ou leurs étudiants brillants qui jouent le jeu pour pouvoir rester chez nous.

 
Tu peux disparaitre au Japon et jamais d'enquête ne sera lancée même si on retrouve ton blouson déchiré. Voir l'affaire Tiphaine la disparue au Jap, le frère dit comment les enquêtes ne se lancent pas lors de disparitions. On parle d'évaporation de personnes. Personne ne les cherche.

 
L'affaire Tiphaine, c'est encore pire. Ils sont presque sûrs que le manager de l'hotel est impliqué, mais ils ne feront rien car pas de preuves suffisantes. Un CJ au Japon, il ne lui arrive rien du tout. Il faut des éléments sérieux ne serait-ce que pour enquêter. Il y a en plus un tabou sur les disparitions car c'est un droit et pratiquement une coutume inaliénable le fait de partir sans laisser de traces pour éviter les déshonneurs familiaux. Même si l'ubasute reste une légende, les personnes sans le sou ou avec des graves problèmes financiers qui disparaissent sont monnaie courante. Parfois ils se suicident et parfois pas et vivent en marge de la société.

 
Oui j'ai écouté l'autre jour le frere de Tiphaine en parler.
Avec cette mentalité un tueur en série peut performer au Japon...

La tante de Lola arrive à la barre. C'est la sœur aînée de Delphine Daviet. Elle demande à être entourée de ses enfants. Elle revient sur les tragédies qui ont frappé leur famille en quelques années.

"Sans que nous ayons le temps de faire notre deuil, arrivait cette date fatidique du 14 octobre 2022", explique-t-elle.

+ Le mari qui est mort de chagrin du coup... Tain l'enchainement pour la mère   Y'en a qu'on vraiment pas de chance  

 
C'est pas moi, je gombrens ba, wallah. Je suis incapable d'égorger qqu. (après avoir dit qu'elle voyait Lola comme un mouton (Connaissant la place du couteau et celle du mouton dans sa culture...Ça en dit très long !))

elle tourne et vire mais finit par cracher le morceau a la fin, a la vingtieme fois qu'on pose la question.
 
Elle niait le viol aussi, elle a finit par avouer.
 

Vivement que ce triste spectacle s'arrête

Demain, c'est l'expert psychiatre. Curieux de voir ce qu'il va dire.  
(j'y serai, si j'arrive à entrer)

 
Oui, les parents étaient terrifiés par leur fils à cause de sa complicité avec les yakuzas. Mais quand même, la police a été particulièrement nulle. La malheureuse a réussi à les alerter en leur passant un coup de téléphone, ils n'ont rien trouvé rien de mieux à faire que de rappeler au même numéro où le bourreau leur a dit que c'était une blague de sa petite soeur et a ensuite puni la victime 10X plus.  
 
"Allô? Salope ! T'as appelé les flics? Excusez-nous monsieur ne vous fâchez pas on n'a pas voulu vous vexer. "    
 
Et on n'aurait peut-être jamais rien su (disparition inexpliquée avec l'histoire de la soi-disant fugue) si un flic un peu plus malin que la moyenne n'avait pas bluffé avec le type arrêté pour une toute autre affaire. Il lui a dit que la police savait pour "le meurtre" et l'autre a tout déballé.  

 
Bah c'est pour ça qu'ils ont pas les meme procédures, c'est adapté au pays et aux moeurs de sa population
 
En france aucune chance que Delphine soit partie se suicider, donc oui on va direct plus loin quand elle disparait
Et CJ est condamné car la terre entiere le pense coupable (même toi) et c'est très bien comme ça

https://www.franceinfo.fr/faits-div [...] r=CS2-765-[autres]-

Les arguments de hlm et ph75 n'ont pas été entendus on dirait..

Oui c'est dommage pour CJ, il aurait suffi que la majorité de la populasse le pense innocent pour qu'il s'en sorte  

 
Je reviens    
Sur sa culpabilité il n'y avait pas de doute.
Sur la peine je ne sais pas si en droit on pouvait donner plus vu son foutage de gueule auprès de l'institution judiciaire et la famille'

En droit il peut prendre perpet en appel ?

Oui, car le parquet a également fait appel.  
Sans cela il ne pouvait que prendre la même chose ou moins.

Merci pour la réponse.
Je ne savais pas que le parquet avait fait appel.

Clairement ils se sont pas foulés sur les motivations...
https://france3-regions.franceinfo. [...] 38492.html

Si ils le sont foulés, le rendu du jugement fait 11 pages (je n'ai pas la source du document), d'habitude c'est 2 pages avec un préambule.
Il y a eu un procès de 4 semaines sans tout résumer, sa propre mère et son propre fils disent qu'il il est coupable. Il y a bien sûr d'autres faisceaux d'indices. Et les réponses de CJ "je ne sais pas", "peut être", "je m'en rappelle plus". Pour un innocent ses phrases sont courtes.

 
Ça, on s'en branle, mais vraiment quoi. Un enfant qui avait 6 ans au moment des faits qui dit qu'il est coupable c'est d'un ridicule absolu. Quant à sa mère, elle vaut pas un kopek. Perso, je lui crache à la gueule à cette femme. Une mère qui enfonce ses enfants, c'est immonde. Elle devrait fermer sa gueule au minimum. Jamais j'enfoncerai un de mes enfants quoi qu'ils puissent faire. Je ne les défendrais pas, mais je ne les enfoncerais pas non plus. Cette femme n'a jamais pris soin de son fils et s'il est coupable, ce que je crois, elle en est en partie responsable, vu l'errance dans les foyers de son fils.

J'appelle monsieur nuance à la barre.

tous les 2 ont été bien travaillés au corps (3 auditions pour le gamin), en fait son sentiment est basé sur les éléments (+ que douteux pour beaucoup) rapportés par les gendarmes.
Cf Folgoas, la confrontation

Même si ton fils tue ta belle fille? La mère de tes petits enfants? Je sais pas trop en vrai, j'essaierai de le faire réagir quand même.  

 
Oui même. Chez moi, la famille, ça passe avant tout. Après, c'est clair que je tenterais de le convaincre d'avouer (en lui parlant au parloir) et que je ne voudrais plus le voir dans le cas contraire, mais j'irai pas pérorer devant le juge que je pense que c'est lui ou à répéter comme un perroquet ce qu'il a pu dire sur le coup de la colère et j'irais surtout pas faire la pute dans la presse pour faire parler de moi ou pour quelques billets.

ca doit etre atroce pour un parent que d'avoir un enfant, que tu aimes tout naturellement, et qui commet un acte abject.
 
aller dans les medias pour s'y reprendre est infect.
 

 
Cette femme n'a jamais aimé son fils. Elle l'a prouvé par le passé et elle le prouve encore aujourd'hui. Elle est probablement en grande partie responsable de ce qu'il est devenu aujourd'hui.

les familles dysfonctionnelles ont tendance a fabriquer des gens dysfonctionnels.
 
m'enfin, il n'est plus un gamin de 18 ans le cedric. il arrive un moment ou tu passes a autre chose et ou tu fais avec.

Il me semble d'ailleurs que dans ces cas-là la non-dénonciation du crime n'est pas punie (si tu sais que ton enfant a tué quelqu'un mais que tu ne le dénonces pas).

Oui enfin dans le cas de Jubillar la relation mère/fils n'est pas sans histoire, CJ sera placé dans plusieurs familles d'accueil, ça ne veut pas forcément dire que sa mère ne l'aime pas mais en tout cas lui préférera ces familles, en particulier pour ne pas avoir les beaux-pères sur le dos. Ca doit forcément laisser des traces côté mère.
Folgoas.

Vous reprendrez bien un peu d'affaire Grégory?
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html