Reprise du message précédent :
 
Oh oui c'est possible. Ultra cher à faire mais l'affaire est tellement médiatisés qu'ils libèreront les fonds pour la police scientifique.  
 
Comme pour Maelys, plein de gens ne comprenaient pas pourquoi ils n'ont pas analyses la moquette de l'Audi plus tôt.  
Je sais pas le prix exact que ca a coûté mais une fortune. Analyser chaque millimètre carré pour trouver une micro goutte de sang    
 
 
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Je viens de voir que dans l'affaire de la clé usb , Abdeslam avait légalement un pc dans sa cellule , acheté a l'administration pénitentiaire, avec un accès internet" limité"
 
(J'ai vérifié sur plusieurs sites d'info,j'y croyais pas au début)
 
Cette gifle  pour les familles des victimes et  rescapés.  
 
Et ce danger surtout, de le laisser avec internet

 
Aux USA, ce juge dit clairement au condamné (ici un mec qui a tué un gosse en bas âge )que ses co-detenus s'occuperont de lui...
https://youtube.com/shorts/G0lakCRi [...] x5a8e5Da71
 
Ça fait froid dans le dos comment il lui dit qu'il est foutu , avec le sourire, mais c'est en même temps extrêmement satisfaisant.  

c'était pas simplement analyser le tapis de coffre ça avait sûrement déjà été fait.
https://www.tf1info.fr/justice-fait [...] 10502.html

 
Bah c'est totalement logique.
 
Je t'explique :
 
Le système carcéral en France, contrairement aux US n'est pas "éliminatoire", ce qui signifie que tu peux faire des études et travailler sur ta réinsertion. Il est totalement impossible de faire ça sans Internet de nos jours. Du coup, il est logique d'offrir par exemple un accès en lecture seule avec impossibilité de communiquer, avec historique de toutes les recherches (proxy) etc...  
 
Ne pas le faire, c'est condamner à la non-réinsertion et c'est donc une peine éliminatoire ce qui officiellement n'existe pas. La véritable chose à discuter n'est pas l'autorisation pour lui d'avoir un Internet limité, mais de savoir si la société doit lui laisser un chance de se réinsérer un jour. C'est là dessus que tout se joue.

 
Oui ça fait "froid dans le dos" de voir un juge encourager les punitions extra judiciaires, la torture etc...  

Il n'a pas eu perpet ?

 
La vraie perpet n'existe pas en France. Tous les détenus ont vocation à se réinsérer (sauf cas extrêmes de violeurs + meurtrier d'enfants en série... Et encore... )

En Europe en fait. Même la perpétuité incompressible n'est pas une vraie perpet. C'est une peine de sûreté renforcée de 30 ans.
 
Et c'est obligatoire car l'Europe (la CEDH ou le parlement, je ne sais plus) dit qu'il est illégal de donner une peine ne donnant aucune chance de libération au détenu.
 
Et c'est à cause de cette mentalité qu'on se retrouve avec des idiots qui veulent réinsérer tous les détenus, même les terroristes

 
Source ?  
Internet est interdit dans les prisons. Il y a bien une expérimentation pour des modules de formations mais c'est monitoré et absolument pas sur le PC personnel du détenu (et comme c'est une expérimentation c'est pas généralisé à toutes les centrales).

Une chance de libération pour le détenu entraine mécaniquement une malchance pour ses futures victimes

 
 
Qu'il ait le droit d'avoir voir accès à une salle informatique avec tant d'heure par semaine ok, mais le fait qu'il ait un pc H24 dans sa cellule  ,modèle " choisit par l'administration pénitentiaire" ...  
 
Source :  
 https://youtu.be/Y2DJgFUwO9c?si=rbRKwVu3zB8AuKem
A 00:40 concernant le pc et internet. C'est même pas de l'intranet mais bien de l'internet.
 
Ils ne précisent pas  si c'est un accès limité en temps ou si certains sites sont bloqués.

C'est la journaliste qui s'exprime mal.  
Si c'est l'AP qui choisit c'est parce que ce sont des modèles spéciaux sans communication sans fil. C'est surement ce qu'elle veut dire par "accès limité". Je peux te garantir qu'il n'avait pas internet dans sa cellule (par des moyens légaux j'entends).

 
Perso, je ne trouverais pas déconnant du tout des PCs dans les cellules avec Internet à la condition de ne pas pouvoir communiquer avec. Techniquement, tu pourrais faire des recherches avec, mais tu ne pourrais pas discuter en ligne, pas de RS, pas d'email etc... Je trouve débile de décérébrer encore plus les détenus avec de la TV only (les jeux vidéo du coup étant largement un moindre mal).
 
Parce que produire des gens en prison qui sont incapables de se servir d'un ordinateur, c'est clairement une condamnation à ne jamais pouvoir se réinsérer. C'est de l'élimination sociale qui ne dit pas son nom.  
Ou alors, on élimine VRAIMENT socialement les gens, mais à ce moment là, on le dit et on ne les laisse plus sortir.

Oui comme aux USA où y a clairement des cas que la cour internationale des Droits de l'homme condamne.

Je pense à El Chapo, le trafiquant de drogue.

J'ai vu un docu sur lui, depuis qu'il est emprisonné au USA (2018 je crois)

Il est H24 dans sa cellule, sans fenêtre avec néon allumé en permanence.
Il n'a parlé a personne depuis (limite plus " punit" qun tueur en série pour éviter le risque qu'il commande son trafic, fasse tuer des gens etc a distance. Sans aucun répère pour le risque d'évasion .

Il sort que 30 minutes dans une cage a peine plus grande que sa cellule .

C'est clairement de la torture. Il est devenu complètement psychotique et déshumanisé sé d'après son avocat dailleur.

 
Moi ce que je comprend pas c'est pourquoi le pc choisi avec des ports USB ça me dépasse ...  

Tommy Recco est en prison depuis + de 40 ans en france...
Bon sa demande devant la CEDH est en cours

Guy George est libérable conditionnel depuis 2018 également.. ..

Des gardien qui ont fait exprès de lui donner du port
Nan c'est vrai que c'est lunaire.
C'était pas une carte SD plutôt ? Tout fin tout petit ça se met sous la langue.
Mais même une clé USB format 2005 ça m'étonnerait pas quand on voit ce qui rentre dans les prisons

 
T'as plein de boulots où t'as pas besoin d'avoir un ordi.  
 
Les detenus ont des cours d'excel, word et compagnie en +.

 
Bah biensûr, la clé usb aurait bouger comme du shit par voie rectale par ex. Mais surtout les matons sont tellement corrompus que la prison c'est une passoire.

 
Plein ? Non. Il y en a, mais certainement pas "plein", souvent ce qu'il reste de travail physique, pas forcément adapté pour eux, surtout s'ils sortent à plus de 40 balais. De plus, apprendre aux détenus à utiliser excel ou word, c'est pas ça qui va bcp les aider, surtout avec des logiciels probablement totalement dépassés (ils ont sûrement pas du Windows 365 bourré d'IA )
 
Sinon, il y a le travail, mais il y a aussi toutes les démarches et tout le reste qui se font sur des ordinateurs ou sur tablettes ou des smartphones. Couper les détenus de toute la tech, c'est les rendre totalement inapte à leur sortie et du coup, pourquoi les faire sortir, si c'est pour les transformer en SDF ou en personnes qui replongeront aussitôt ?
 
C'est pour cela que perso, moi je milite pour un système à plusieurs vitesses. Certain(e)s détenu(e)s ne devraient jamais pouvoir sortir et donc, inutile de payer pour une réinsertion (c'est le cas de la meurtrière récemment condamnée... Soyons honnête, QUI veut la revoir un jour en liberté ?? Personne !)
Et pour ceux qu'on veut voir sortir, il faut les réinsérer correctement, ça veut dire ne pas les couper de la tech.

 
Ben pour qu'il puisse mettre sa clé wifi  

Oui alors il doit y en avoir de leur plein gré évidemment mais il doit sans aucun doute y avoir aussi des matons menacés.  
C'est très facile aujourd'hui pour certains détenus de choper l'adresse des surveillants. Donner aux prisonniers la possibilité de communiquer "librement" avec l'extérieur est un non sens et devrait être une priorité des gvts pour que ça cesse.

 
exact

 
ça existe des PC sans port USB ?  

 
 
Tu les dessoudes.
Ou si tu as un bon admin système, ils sont bloqués pour le transfert de données comme dans la plupart des boîtes sérieuses pour éviter le vol de données.

 
Ok, tu peux les re-souder.  
 

 
Sérieux, en 2025 ? Le blocage des ports USB pour éviter le vol de données ? Et les emails ? et les messageries ? Et les copy/paste online (et ne me parle pas de black list de site, faut 5 minutes chrono pour coder un truc comme ça qui sera pas blacklisté). Au mieux, il faut une white liste, donc par définition, pas de véritable accès à Internet, surveillance constante (key logger), le tout pratiquement toujours illégal.  
 
Éviter le vol de données est extrêmement compliqué dans tous les cas. De nos jours, un simple iPhone pour prendre une photo de ton écran et un OCR et t'es niqué, et ça, c'est dans le pire des cas.
 

 
C'est pour ça que j'ai rajouté "sérieuses", je bosse dans une boîte de cybersecurite qui travaille principalement avec des boîtes du CAC40, banques, assurances... Quasi quotidiennement je parle avec des RSSI, CISO, DPO. Je vais pas rentrer dans les détails mais pour qu'il y ait un vol de données massif dans ma boîte où dans les boîtes avec qui je travaille il faut se lever tôt.
 
Après effectivement avec ton iPhone tu peux voler des trucs mais bon c'est pas un vol massif et c'est seulement sur des trucs auxquels tu as accès et qui ne sont pas cryptés.

Je suis d'accord pour la formation, mais dans les cellules c'est pas possible. Internet dans les salles de classe ou la bibliothèque oui par contre, monitorer et pas en libre accès. Ce serait déjà un premiers pas.  
 

 
Tu ne connais pas l'Administration Pénitentiaire ça se voit. Ce sont des surveillants kisiconnaissent qui développent certains logiciel métier (et attention compatible internet explorer). Partant de la tu imagines bien que y'a pas d'admin système de haut niveau. Au mieux il y a le CLI (le Correspondant Local Informatique).

Tu mets le blocage des ports usb haut dans les choses à mettre en place pour empêcher le vol de données ?

 
Non.
 
Mais on s'écarte du sujet, à la base on parlait du cas Abdelsam. Que ça n'a pas été fait ou qu'il ait pu débloquer le truc (aucune source la dessus comment il a fait) c'est de l'incompétence.

Beaucoup de jeunes aujourd'hui ne savent pas se servir d'un ordinateur.

 
Avec les résultats qu'on connait.
 
Je dirais d'ailleurs que ça a probablement un impact sur la productivité. D'ailleurs, dans ma boite (et celle d'avant aussi), les gens qui sont dans ce cas sont de véritables boulets qu'il faut constamment assister, qui ont toujorus des problèmes, et qui perdent un temps considérable au boulot (et font perdre leur temps aux autres). Et je ne parle même pas des process jamais automatisés (à un autre niveau).
 
Mais bon, un prisonnier qui sort après 20 ans de trou et qui sait à peine rédiger un CV sur word 1997, c'est clair que ça va pas l'aider à se réinsérer. Alors évidemment, il y a encore des boulots (généralement, ceux dont personne ne veut) qui ne nécessitent pas de maîtriser l'usage d'un ordinateur et/ou d'Internet, mais ça devient de plus en plus rare. Même pour des trucs comme de la plomberie, électricité ou autre, ça devient indispensable.
 
Bon, il reste encore la restauration... Et d'autres métiers pénibles qui nécessitent d'être en forme, pas trop vieux ni trop déglingué...  
 
'Fin bon, c'est toujours l'éternel débat de la prison = punition ou prison = réinsertion.
 
C'est pour cela que pour moi, il faudrait vraiment des prisons avec des vocations différentes en fonction des peines. Clairement, on laisse sortir des gens qui ne le devraient pas et d'un autre côté, on ne réinsère pas correctement des prisonniers qui devraient l'être. On fabrique des déliquants multirécidivistes qui ne savent rien faire et sont des boulets pour la société et en plus, on laisse des dangers publics se balader...

C'est pas de l'incompétence. Nous en sommes tout simplement incapable. Comme ça touche la sécurité dans sa plus simple expression. Ils ne vont pas dire "on ne sait pas"
Ils prennent des décisions, qu'ils appliquent mais très souvent à l'encontre du bon sens. Là on peut parler d'incompétences. La vérité est qu'ils n'ont pas la moindre idée de comment faire.

J'avoue ne pas trop comprendre la polémique. Si abdeslam avait diffusé de la propagande islamique, je verrais bien le problème mais qu'il en lise, on a peur de quoi ? Qu'il se radicalise ? Je pense que dans son cas, c'est fait depuis longtemps.    
 
En plus, cette petite opération "lectures saines en prison" a peut-être permis de débusquer un projet d'attentat dans son entourage, c'est pas mal. Sans compter le fait que ça décrédibilise totalement toute manipulation de sa  part sur le mode "j'ai changé, je me repens   ", on sait à quoi s'en tenir sur son compte avec ces preuves qu'il est toujours à fond dans cette idéologie.

 
Bah déjà, si des clés USB circulent entre la prison et l'extérieur, on ne peut pas éliminer la possibilité qu'il ait écrit des choses sur la clé, vu qu'en plus, on ne l'a pas retrouvée.  
 
Mais pour le reste, oui, ça a permis de chopper d'autres personnes.  
 
Pour ce qui est de son changement d'idéologie, je pense qu'effectivement, il n'y a pas trop d'illusions à se faire et qu'on ne devrait pas le laisser sortir (jamais donc).

Ouais, c'est une possibilité, ils ne l'ont pas retrouvée mais si j'ai bien compris, ils ont reconstitué une bonne partie du contenu (affaire à suivre d'ailleurs, on verra bien s'il a effectivement diffusé sa bonne parole, l'enquête est en cours). En tout cas, cette affaire prouve qu'il y a des contrôles sur l'usage informatique en prison, c'est pas non plus la fête du slip, la preuve, ils se sont fait gauler donc je comprends mal le mécontentement. Bon, de toute façon, si j'ai bien compris, il n'a plus d'ordi maintenant, comme ça, c'est réglé.

 
   
Je ne suis pas tech.
Mon message reste compréhensible pour le quidam, et le geek va faire chier sur le mot crypté/chiffré.

 
Donc ça existe bel et bien ces très longues peines où tu ressors les pieds devant    
 
https://actu.fr/occitanie/beziers_3 [...] 1058.html#

Ha ben punaise j'en parlais la semaine dernière.

il en a tué a minima 7 prouvé, dont 2 triples meurtres, et probablement encore 3 autres meme si on a jamais pu l'incriminer officiellement...
 
il avait sa place en zonzon jusqu'au dernier jour. et l'aura plus que merité.