Reprise du message précédent :

Connais pas Atom, aucune idée.
Ben voilà, tu vois le rendement sur le site comme tu vois sur beefy -parfois des décalages dans l'affichage. Beefy a bcp de vaults, donc ça donne une idée; après tu peux choisir de te passer de beefy et aller direct sur le vault.
Interessant: ça dépend ce que tu penses faire: staker/emprunter/....? Oui, c'est un vault lido, le principal mode de staking de l'ETH. Le rendement normal est de 5% -là c'est lié aux répercussions FTX je pense, ça durera pas à 10%.

Ca serait mieux de passer sur le fil principal -tu aura plus d'avis, et ça contrebalancera un peu le trollage en cours.

Ça part dans tous les sens sur le topic principal
J’aime bien ce petit topic Defi ^^
 
Des gens sont encore sur Elrond / Maiar ? J’ai encore quelques billes dans la pool egld / usdc ici.

Ouaip, mais y'a plus grand monde qui passe ici, depuis que le topic principal était redevenu utilisable. Dommage qu'y ait une rechute!  
 
Sorry, connais rien à Elrond non plus. En fait, je suis surtout sur ethereum & système curve/convex et dérivés -on peut pas être sur tout!

J'étais sur elrond puis j'ai tout quitté, j'aime plus trop le projet, ça fait un peu ponzi avec les MEx et LKMex...

elrond, je sais pas pourquoi mais j'ai pas du tout confiance. J'ai pas creusé donc si ça se trouve c'est à tord. mais jsais pas je le sens pas.

Faudrait bien connaître toutes les chaînes et les écosystèmes pour avoir une idée plus juste, sans doute.
 
Ces 2 dernières années, perso j'ai l'impression que bcp de choses se sont développées et "ont pris" uniquement pcq les frais d'ethereum étaient très élevés.  
Maintenant avec les L2 effectifs (polygon, optimism, arbitrum, autres?), la question de la pertinence de ces autres se pose... outre l'ego de fondateurs qui veulent faire leur propre chaîne, ce qu'on peut comprendre aussi.  
Quelles inovations hors ethereum, réellement -nombre de protocoles sont juste des forks transposés d'ethereum.... non? Avec des "migrations/ transhumance" d'utilisateurs d'un système à l'autre -j'en fais partie.

Je reviens sur Lido Finance.
 
Si j'ai bien compris, on peut acheter directement des stETH sur 1inch par exemple. Du coup il n'y a rien d'autre a faire c'est juste ?

Oui.
C'est un rebase token, c'est à dire que tu vas voir la quantité de stETH évoluer (1 fois par jour je crois)

Pas mieux de voir curve direct->Convex ou beefy en déposant des ETH? ou sur LIDO? pour avoir des rewards en plus?
Ca fait tellement longtemps que j'ai staké les miens, sais même plus comment j'ai fait!  
[edit: si, j'avais fait dépôt ETH sur curve Eth-stEth-> dépôt+stake sur Convex -difficilement, c'était ma 1ere opération en DEFI,donc j'ai eu besoin d'aide! ]
Fais juste attention aux frais (cher pour des petites sommes sur ethereum), ou regarde si sur L2 c'est pas mieux -genre Optimism en ce moment, y'a un incentive donc taux transitoirement meilleurs, mais surtout frais très bas comparé au L1.
 
Vu qu'on sait pas trop combien / pour combien de temps / ton experience en DEFI, difficile de te guider précisément.
mp moi si tu veux.

De ce que j'ai compris il vaut mieux swapper des ETH pour du stETH sur 1inch (ou autre) plutôt que de passer par Lido
 
Si on passe par Lido, 1ETH = 1stETH
Sur 1inch, 1ETH = 1.00688 stETH
 
Par contre sur 1inch je n'arrive pas a voir les frais.
 
Optimism je ne connais pas. De ce que je vois on y trouve du wstETH qui a encore une autre valeur  
 
Edit: ce n'est pas une somme enorme. Jusqu'a present j'etais sur SwissBorg qui rémunère à 2 -2.5%. Et je viens de capter qu'en fait avec le yield SwissBorg, 80% des ETH sont convertis en stETH

stETH rebase tous les jours  (donc un peu plus de stETH) , alors que le wstETH (stETH wrappé donc) c'est la valeur du wstETH qui augmente
 
1 wstETH =1.0961 stETH valeur d'aujourd'hui
https://stake.lido.fi/wrap?mode=unwrap
 
le wstETH existe essentiellement car de nombreux protocoles ne savent pas gérer correctement les tokens avec rebase.
 
Sinon en liquid token ETH stacké il y a aussi le cbETH (de coinbase) qui a une bonne promo (environ 5.5%),  
1 ETH > 1.04 ETH environ via cowswap/1inch par exemple et le cbETH vaudra plus qu'1 ETH à terme, actuellement 1.0155 ETH  
https://api-public.sandbox.pro.coin [...] rsion-rate

 
OK, donc petite somme, si sur ethereum, tu aura intérêt à juste prendre du stETH, plutôt que d'avoir les frais de gas pour entrer sur des vaults couteux en gas comme curve, ou bridger sur Optimism (= un "L2" = surcouche d'ethereum où les frais sont bien moindre / mais suppose de passer par un bridge pour "envoyer tes ETH sur le L2, donc plus d'opérations).
 
Oui, Swissborg, comme tous les CEX, au mieux fait la même chose que tu peux faire toi-même, en prenant de gros frais -au pire comme FTX en faisant des trucs louches dans ton dos... pour après dire "déso, on a merdé"!  
 
Et pour la petite histoire, McNulty a fait la hotline car je m'en sortais pas pour ma 1ere opération en DEFI, justement sur le ETH/stETH. Reconnaissance éternelle! (j'ai flippé comme jamais!!! )

Tiens Convex arrive sur Arbitrum : https://convexfinance.medium.com/no [...] e3116c33ad

Oui, j'ai vu ça. A voir si ça rapporte plus en bribes aux vlCVX...

entre arbitrum et optimism quelle chaine a les frais de transaction les plus chers ?

 
https://l2fees.info/
Les deux coutent quasi rien

Pour un plein Bear market perso je trouve les 2 assez chère justement... On va vite monter a plusieurs dollars quand ça va bouger un peu.

@Lordtomaso: sauf erreur, arbitrum utilise du AETH et non de l'ETH pour le gas. On obtient du AETH comment? Les bridges font ETH->AETH sans qu'on ait à s'en occuper?
 
@Cheinz: pas forcément, vu que les frais de L1 sont "regroupés" -j'utilisais pas Arbitrum/Optimism, seulement polygon pendant le bull, les frais étaient assez négligeables dans mon souvenir.

Perso j'ai utilisé arbitrum quand on était dans l'euphorie et j'ai trouvé que c'était quand même relativement cher, plusieurs dollars. Ça reste beaucoup moins qu'eth qui était a plusieurs dizaines de dollars au même moment mais je trouve ça assez élevé quand même dans l'absolu.
Optimism je n'ai pas essayé donc a voir.

Yep, j'avais regardé Arbitrum il y a lgtmps, et trouvé les frais chers comparés à Polygon donc laissé tomber. Tu as p-être raison.

Donc il faut faire les essais en ce moment... Lordtomaso: si tu as des recommandations pour Arbitrum (et pour obtenir du AETH)? Si frais similaires à Optimism, 0,1ETH devrait suffire pour tester qq protocoles? Si t'as des plans d'airdrop possibles, welcome!

Quand tu envoies des eth vers Arbitrum ils deviennent automatiquement des aeth.

0.1 ETH c'est largement suffisant oui. Quelques exemples de coûts de mes dernières transactions :
- ajout de liquidité sur Curve : 0.000051076 ETH
- ajout de LP token sur Beefy : 0.0000974623 ETH
- ajout de liquidité sur GMX : 0.0001670197 ETH
 
Pour un airdrop éventuel honnêtement je ne regarde pas trop. Il y a ce thread Twitter qui peut donner quelques pistes, mais à part utiliser quelques protocoles (GMX, Stargate) je n'ai rien fait de spécial et je ne compte pas vraiment dessus.

 
c'est toujours des ETH (enfin l'équivalent d'un ETH vu que les vrais ne quittent pas le L1, donc le contrat du bridge), par convention ils l'appellent AETH mais je n'en vois pas l'intérêt à part crée de la confusion..
 
les frais y ont pas mal baissé depuis la mise à jour "nitro" d'il y a quelques mois

OK les poteaux! C'est parti! Vais essayer qq protocoles pour avoir Arbitrum dans mes habitudes.
 
Bien le tweet, ça donne une aide .  
Sans "chasser furieusement les airdrops", y'a pas de raison de les bouder; suis passé sur Optimism en me rendant compte, par hasard, que j'y avais airdrop -ça m'a relancé pour pas passer à coté -j'avais failli en louper 1 pour les vlCVX (et j'en ai raté un autre -trop dégouté!).  
 
Pour Optimism, vérifiez quand même -suffisait d'avoir fait de la DEFI sur le L1: https://app.optimism.io/airdrop/check
Les Quests peuvent être à faire, au moins la 1ere série.

Une attaque en cours sur la Defi (j'ai pas encore lu, pas le temps)
https://twitter.com/ArkhamIntel/sta [...] 8824923136

Oui, c'est une manipulation du cours du CRV : dépôt de stables et emprunt de CRV->dump du CRV pour faire baisser le prix->idée de rembourser à moindre prix. Pas compris en quoi ça peut poser problème pour Aave par contre... Pas tout lu!
 
Je vois que le CRV fait +39% donc j'imagine que c'est fini (?) Zut, j'ai raté ça!

Tiens sinon Curve va lancer son stablecoin apparemment : https://www.theblock.co/post/189140 [...] ium=social

Oui, il semble que c'est aussi l'annonce de Curve sur leur stable qui a enrayé la chûte.

Malgré l'article par ex https://journalducoin.com/ethereum/ [...] u-conflit/(qui reprend une partie de tweets plus détaillés), comprends pas le mécanisme qui conduit à une dette chez Aave: puisque le collatéral était du stable, l'emprunt de CRV a été de plus en plus couvert/collatéralisé vu la baisse de prix du CRV en le vendant massivement -mais soit il devait rembourser les CRV (et donc les racheter donc refaire monter le prix?), soit laisser ses stables en "gage" mais y'a pas de dette dans ce cas?
Les liquidations c'est quand le collatéral plonge, mais là c'était du stable... ??
Bref, comprends pas. Vu que je fais pas d'emprunt, je dois louper un mécanisme...

RAPPEL URGENT: les renBTC ne seront plus échangeables (donc perdus) demain ou après demain.
Il faut les sortir en BTC, ou les swaper en autre chose. Désolé pour le 'cross topic'.

est-ce que vous pensez que velodrome sur optimism est fiable ?

Yes! Bienvenue avec nous!

quel bridge je peux utiliser pour passer de ETH vers optimism ?

https://app.rango.exchange/
https://transferto.xyz/

Ou directement le bridge officiel
https://app.optimism.io/bridge/deposit

Connais pas rango, jamais entendu parler. ? Safe?
Sinon aussi Stargate si tu penses faire la 1ere série des Quests (mais il reste qu'une semaine). Hop est aussi dans les Quests, mais 2eme série.

Je l'ai utilisé plein de fois depuis pas mal de temps sans soucis, après, ça reste un aggrégateur de bridges donc le risque est plutôt sur les bridges utilisés que vraiment sur l'aggrégateur et une fois la transaction passée, plus vraiment de problèmes.

OK.

merci pour les tips.
j'hésite à mettre mes ETH dans ce pool: https://beta.beefy.finance/#/vault/curve-op-f-seth
est-ce que c'est aussi fiable que les pool de LIDO sur ETH?

Hint