Reprise du message précédent :

 
Ce qui est bien c'est qu'une fois que les 4 arrondissements seront fermés on pourra mettre un prix sur l'air moins pollué et savoir combien il faut payer pour vivre dans un environnement sain

 
Même en état actuel des choses il n'y aurait pas assez d'huile pour tout le monde.
 
Mais la question n'est pas là, c'est juste de dire que malgré le fait que le pétrole soit très utilisé aujourd'hui et influe grandement sur l'économie et la géopolitique, il n'est pas irremplaçable.
 
Il est juste soit-disant plus intéressant actuellement, mais ça ne va pas durer.

 
Faut pas rêver, ça restera en plein coeur de Paris, l'air sera 3% moins pollué.

 
de toute facon on peu rouler avec n'importe quoi si c'est étudier mais l'etat imposera l'ajout d'un ou plusieurs additifs pour recuperer de la taxe bien juteuse

Ça, tant qu'on aura pas le dos au mur, on en sait rien.
A+,

 
  C'est comme si il était possible de rouler à l'electricité avec une bonne autonomie, je suis sur que bizarrement l'electricité deviendrait 10X plus cher pour rouler que pour faire marcher le micro-onde  

 
bien sur !! et d'ailleur si quelqu'un connait le tarif pour recharger sa voiture éléctrique dans Paris on rigolerait bien  

Le vrai problème du remplacement de l'essence par la pile à combustible (ce qui nous attend tôt ou tard, sachant que la pile à combustible est totalement non polluante, contrairement aux batteries actuelles), c'est la déstabilisation du moyen orient.
 

 
c'est bien pour ca qu'ils s'ouvrent au tourisme depuis peu

 
Mouais...c'est bien la pile à combustible, le seul problème c'est d'arriver à produire l'hydrogène pour la faire fonctionner, ce qu'on ne sait pas faire pour le moment de facon industrielle et sans dépenser plus d'énergie qu'on en produit  

 
Bien sûr que si on sait faire. Va faire un petit voyage en Island, tu nous en diras des nouvelles.
 
Ce qui n'est pas encore au point :
 
- sécurité des réservoirs hydrogènes.
- Miniaturisation du procédé.
 
Pour info, des bus circulent en Island avec des piles à combustible. La techno en elle-même et la fabrication de l'hydrogène sont tout à fait au point.
 
La pile à combustible n'est rien d'autre qu'une manière "propre" de stoker l'électricité.

Euh, le monsieur il a dit de façon industrielle. L'Islande ils ont pas mal d'avantages qu'on n'a pas ailleurs pour produire l'hydrogène, à commencer par l'eau et la géothermie. Va faire pareil dans le Sahara.
 
Et eux prévoient d'être total hydrogène dans 20-30 ans alors qu'ils ont beaucoup d'avance, donc pour nous c'est pas gagné, surtout avec les USA qui pensent utiliser leur charbon dans un premier temps.

 
La géothermie c'est rien en comparaison d'une centrale nucléaire. Rien ne nous empêcherait d'utiliser l'hydrogène pour stocké toute cette énergie.
De plus, une emission sur ARTE et sur la pile à combustible montre qu'on a que l'embarras du choix pour savoir comment produire de l'hydrogène en France.
 
Même la géothermie est possible d'après les experts. Il suffit de creuser suffisamment profond dans certaines régions françaises.
 
Ce qui manque cruellement en France, c'est une volonté politique, à cause du lobby des pétroliers et en particulier de total.    

 
Ca on est bien d'accord    
 
Sinon on s'est un peu écarté du sujet non  

 
 
Source ?

 
ouai ouai...    C'est pour ça qu'en France on est au point 0 et qu'en Island des bus roulent déjà avec cette techno...  

Il y a plusieurs villes d'Europe qui ont des bus tests, à Paris on ne l'a pas car on attend un autre modèle en cours de construction il me semble.
 
Il faut savoir qu'un bus à pile à combustible coûte 6 fois plus cher qu'un bus normal, et il faut bien voir que ce n'est clairement pas les TEC qui polluent le plus, même en l'état actuel des choses, bien au contraire.

 
 
le volontariat c'est bien joli mais ca marche pas.
ce débat me rappelle étrangement le pb des zones publiques fumeur. au début c'était basé sur le *volontariat* de dire aux restorateurs, faites des zones non fumeurs dans vos restos
ca marche globalement PAS. seule solution qui est en train d'etre adoptée partout ailleurs dans le monde (italie, irlande, us, canada [et oui, même le quebec ils s'y mettent], ...): interdire totalement la cigarette dans les restos et bars
 
c'est pareil avec la caisse. la seule solution que les gens comprennent, c'est de les faire chier lors de leurs déplacements en voiture. ca a commencé avec les couloirs de bus larges, avec les couloirs protégés en zone centrale, ca va continuer avec le tram. la rue de rivoli est l'exemple parfait.
 
et les zones pietonnes sont le prolongement tout simplement de tout ca

 
 
cai mal de citer n'importe comment

 
C'est évident, puisque c'est encore au stade expérimental et non production de série.  Il y a encore des progrès à faire en plus. C'est pas encore prêt, mais ça vient vite et si la France s'en donnait REELLEMENT les moyens, ça pourrait aller bcp plus vite.

 
J'en suis conscient. On teste la pile à combustible sur les bus, parce que leur volume le permet sans attendre la miniaturisation du procédé.
 

je débarque mais j'ai une question... au début tu topic on parle de Rome et d'un centre ville sans voiture.. je ne comprends pas bien, j'y ai été l'année passée et je ne me souviens pas avoir connu une ville avec une circulation plus dense... les voitures y roulent sans interdiction si? j'ai raté un truc? je précise que je n'ai lu que la première page du topic

T'es pas allé au centre, si ? Car j'y ai été il y a plus longtemps et on ne pouvait pas rentrer, on a dû se garer.

je ne suis pas allé en voiture, mais j'ai bien fait toute la ville... et je t'assure qu'il y a des voitures partout...

 
Tu confondrais pas Rome aux USA et Rome en Italie ?    
 
Parce que j'ai été aussi à Rome (l'année dernière) et tout le centre est bel et bien interdit aux voitures.

 
Je suis au courant, mais je trouve scandaleux qu'il ait fallu attendre que les constructeurs automobiles finissent par s'y intéresser alors que le procédé est connu depuis 30 ans et qu'on a des chercheurs extrêmement compétents chez nous. Ya eu aucune vraie politique d'Etat.    Alors qu'on pourrait être en pointe dans le domaine.

 
en islande ils ont du être confronté directement au problême.

 
pile à combustible ça englobe au moins 4-5 technologies différentes  à de stades de développement et rdt trés différent.
 
Entre celles à membranes, à carbonates fondus ou les solide oxyde fuel cells, c'est des voies de recherche différentes, certaines voies essaient de se passer du platine et autre metaux rares

 
pas sur:
gulf stream + climat sous influence océanique pas sur qu'il fasse très souvent -20

 
soit... je parlais bien de Rome en Italie.. moi je n'ai pas vu un seul coin sans voiture... mais bon... si tu le dis...