Reprise du message précédent :

c'est clair, le métro, ca ne pue pas souvent, c'est surtout l'été que c'est chiant (vive la transpiration )
 
le seul sympa que je connaisse c'est sur le RER A entre auber et chatelet...

 
 
Ils seront les seuls à s'y garrer mais aussi les seuls à y circuler avec les livreurs - ce n'est pas tenable non plus alors ils feront un péage  
 
Et pis que fais-tu de mon argument sur l'âââmmme de Paris  

le RER c'est OK tant que tu restes dans paris intramuros.
apres, c'est clair que
 
se retrouver tout seul dans un wagon a minuit... c'est pas tres rassurant.

si, et c'est bien là le pb: Haussman a voulu prévenir les piétons révolutionnaires! Les larges arteres avaient pour but de rendre difficile l'édification de barricades et de permettre à l'armée de manoeuvrer facilement pour écraser tout mouvement révolutionnaire.  
 
[/HS]

C'est pas vraiment le métro qui pue c'est les gens qui l'empruntent qui transpirent comme des porcs quand ils sot serrés les uns contre les autres et que leur déodorant ne fai plus effet.
Des gens savent qu'ils puent mais n'ont aucun scrupules à prendre les TEC de même que des bébés qui pleurent. De plus des musiciens et des mandiants sont laisser manifestement libres da,s le métro sans autorisation.
Qu'ils règlent d'abord ca

les musiciens je trouve ca sympa, s'il ne sont pas trop lourds
par contre les mendiants.. bien qu'on ne puisse pas faire grand chose, il faut accepter de voir la réalité en face...

"bonjour, je m'appelle ginette, j'ai 47 ans, et 3 enfants.... "
celebre, elle, dans le RER A

 
 
Il n'y avait pas plus de circulation sur Sebastopol que Ternes avant que l'autre roquet decide de détruire sabstopol et Magenta avec ses couloirs de bus dangereux, immenses et très laids - OK 'est un peu plus rapide, mais il y a eu des morts à cause de ça  
 
La configuration est la même(largeur/longueur), à part CDGetoile, il suffit de regarder l'avenue de l'opéra qui est le lien des quartiers haussmann/quartier du louvre
 
 

sebastopol et les ternes meme largeur ?
les ternes, c'est un 2x3 voies alors que sebastopol, c'est un 4 voies (bus compris)...

"se mélanger au pétÿ peuple, mais vous n'y pensez pas!"

Contre

Au petit peuple irrespectueu, aux walkmans à fond, aux gens non apprêtés, aux bébés qui crient et surtout aux gens à qui j'ai envie d'offrir un déodorant, aux ges qui te poussent discretement pour passer devant toi et s'assoir ( la c'est direct pour les secrétaires de 50 ans au pysique cubique )

 
relis-toi j'ai pas capté
 
On va pas chippoter pour quelques metres
en plus je comparais pas ceux-là exclusivement
 

2x3 : 3 voies par sens, plus la contre allée
4 voies, parce que sebastopol est a sens unique.
c'est ca que t'as pas compris
 
mais il faut bien admettre que l'architecture des 1,2,3 et 4è arrond. de panam sont plus "villages" que les autres... (le 5ème aussi)

c'est + clair
 
Mais les trois voies c'est quand les caisses sont sages et disciplinées

Ben oui les gens quoi

Ben oui, et interdire aux voitures un quartier comme Mouffetard, ça a évidemment un sens. C'était d'ailleurs déjà le cas dans la pratique il y a des années (j'y vivais et il m'était impossible d'utiliser/garer une voiture à 1km à la ronde).

 
J habite a montparnasse et je peux te dire qu'vant le réménagement ct 100 fois plus l'enfer pour traverser.
Ce réamanagement de la chaussée, il est parfait.
J'appérécie tout particulièrement la séparation bien nette des voies bus/velo et auto.
Il ya de la place pour tout le monde, et personne ne se marche dessus, pietons, bus, votures et velos.
On diminue petit a petit la place allouée aux automobilistes sans leur interdire quoi que ce soit, c un exemple de réaménagement en douceur.

T'es pas doué, Panthéon, rue st jacques, .... , moi je trouvais toujours une place.
j'habitais la rue juste derriere la rue mouffetard, cad la rue tournefort.

 
Transit > qui ne font que passer.

Pourquoi ne pas envisager de faire dans ces 4 arrdts, plutot des ilots pietonniers, en interdisant les voitures dans les rues/patés les plus étroits, et laisser les grandes avenues dont vous parlez tous, en voies de transit (genre axe rouge, parce que je le répète bcp de pbs de circulation sont dus aux véhicules qui s'arrêtent n'importe où). Ainsi ces quartiers ne deviendraient pas des "ghettos", le commerce y serait préservé (meme avantagé car accessible et agréable à la fois), chacun pourrait y passer (ou s'y arrêter si les parkings souterrains sont en nombre suffisant). La circulation de transit (si les carrefours sont bien aménagés) est en général une circulation fluide. Un bon compromis, non ?

En gros toutes les rues sont accessibles : TEC ou voiture + un petit bout de chemin à pied. Des plots rétractables à l'entrée des périmètres (comme rue du fbg Montmartre par ex.) pour laisser passer résidents et livraisons. Les gros lourds qui ont besoin de garer leur caisse DEVANT la boutique seront deg', ils ne viendront plus . Le traffic ne se reporte pas sur les arrdts alentours, en meme temps c'est super agréable de circuler à pied ou en vélo.

Le sous sol parisien est un veritable morceau de gruyere, c'est pas forcement evident de construire des parkings partout... en plus quand on augmente les parkings on encourage le traffic automobile

Sposalizio > Yaisse !
 
Qu'en pensent les autres débatteurs ?

 
OK pour le gruyère, point à étudier.
 
Par contre non, je pense plutot qu'on encourage une utilisation raisonnée (et raisonnable) de l'automobile.
On ne réduira pas significativement le nombre de voitures. Alors autant qu'elles soient bien rangées sous terre plutot qu'en bordel à la surface. Il faut par contre impérativement imposer ce stationnement souterrain dans les quartiers concernés, càd interdire tout stationnement en surface pour les non-résidents (axes rouges, etc.)

 
Il n'y a pas de trous dans le gruyère, c'est pas vrai ca

Cela dit je suis ok pour interdire la circulation toutes les petites rues, mais pour les grands boulevards c'est ridicule : je vois pas l'interet d'avoir un boulevard de 50 metres de larges sans voiture a part pour faire du skate ou du roller, et ca reporterait le probleme sur les arrondissements externes (genre on ferme le bvd st germain => monster bouchons sur le bvd montparnasse/port royal)

emmenthal si tu preferes

bah oui c'etait pour dire que j'etais dac avec vous

 
Attention : plus y'a de gruyere/emmenthal, plus y'a de trous.
Et plus y'a de trous, et ben moins y'a de gruyère/emmenthal.  
 
 
Vi, je sais. J'y vais.

 
Fermer les petites rues??? et puis quoi encore  
 
je prends toujours les petites rues que je connais bien pour éviter les grand boulevards encombrés. Ca roule mieux sauf si t'as les poubelles ou une livraison - normal  
 
C'est pas une solution

mais ca fait chier les riverains et augmente la pollution localisée dans les petites rues peu aerées
 
(mais bon je fais pareil de temps en temps quand je suis en retard pour un concert, j'ai mon ptit itineraire pour faire place d'it-pigalle en 20 minutes  )

 
 
mouai, j'ai jamais trop entendu les riverains se plaindre de la circulation d'une petite rue, ce dont ils se plaignent c'est plutôt de jamais pouvoir se garrer dans leur quartier car les places sont occuppées par des 94 95 78 77 ca les rends fous et ta carte de résident elle te sert à rien  
 
 

Delanoë fout des HLM en plein Paris, dans les beaux quartiers.
Ca va enfin peut être faire baisser les loyers aux alentours

comme tout forumeur qui se respecte je me la pete un peu, ca doit faire plutot une demi heure
(en gros c alesia - rené coty - bvd raspail - rue du bac - rue des pyramides - opera - rue pigalle)

 
Quand meme pas tout des petites rues, ça... en tous cas pas des rues à fermer, c'est sûr.

 
 
j'aurais plutôt fait: rue monge, Notre Dame, quais, concorde, madelaine, StLaz, lafayette, trinite, pigalle...
 
Là c'est 20mn sauf gros bordel

c vrai mais y'a des variantes
sinon je prend vraiment des micro rues dans le 13eme pour eviter les enormes bouchons dus au travaux des marechaux... dire qu'il y'en a encore pour deux ans mini

 
Ben vi, je raconte pas que des betises ! !
 

 
Ces véhicules passent, stationnent le temps des courses ou d'un spectacle, et c'est tout. Raison de plus pour les envoyer en sous-sol. Les résidents en surface, les autres en dessous.

 
 
Que ce serait cool si c'était comme ça