Reprise du message précédent :

 
En l'occurence la préservation de l'identité de Paris comme ville polluée, embouteillée et sillonnée par des automobilistes agressifs qui conduisent comme des fous, se garent sur les passages piétons, en double file ou sur les trottoirs et klaxonnent à tout bout de champ n'est surement pas une priorité de la Mairie.  
C'est pourtant la perception de tout étranger quand il débarque à Paris.
 
Les quelques mesures pourtant progressives décidée dans ce plan ne mettent en cause aucune "liberté" fondamentale, à moins que l'incivisme soit un droit de l'Homme.

 
Entièrement d'accord  
 
 
J’imagine aussi que la circulation à pince doit être nettement plus rapide sans bagnole, plus obligé de s'arrêter toutes les trente secondes pour attendre que les caisses bougent, et que le chtit bonhomme passe au vert.

..
 

 
 
Faut pas choisir d'habiter dans une ville si le bruit t'est trop dur à supporter - Puis le bruit la nuit, à part les lieux très touristiques, ou habiter au dessus d'une boîte de nuit,  tu divagues    
 
La pollution est l'apanage d'une grande ville quelle que soit sa configuration, ca va s'améliorer t'inquiètes (tramways, coulées vertes...)mais c'est mieux pour toi à la campagne  
 

 
Faut marcher sur les trottoir aussi
 

 
Euh, mais si tu y habites t'auras le droit à la voiture hein, faut pas déconner non plus.

 
Si, la plupart de la circulation dans ces arrondissement étant de transit.

 
L'identité d'une ville, c'est ces habitants et si on les oblige à partir car c'est trop chèr, ca fait une ville de touristes ou de vieux friqués qui bossent pas (re,re,re,re). C'est souvent ce que veulent ceux qui viennent d'arriver à paris, ou ceux qui voient paris de loin "en touriste"    
 
 
 
Je vois déjà poindre le partisant du tout législatif, qui se réjouit qu'une loi supplémentaire vienne asseoir SA liberté qui est au-dessus de celle des autres  
 
ah aussi la phrase gnangan toute faite sur la liberté (la liberté des uns s'arr....là ou comm...), ça fait bien avancer les choses dans une dicussion vous remarquerez    
 
doit bosser aujourd'hui  
   

 
Dis donc, qui a commencé à l'histoire des "libertés de choix" ?    
 
Ca revendique le droit de prendre sa bagnole en toute circonstance et ensuite ça me méprise qd je fais remarquer que j'ai aussi le droit à la quiétude !?!

 
Faut bien exagérer un peu, justement je ne prends pas le taxi car je prends ma voiture.
Mais typiquement un soir sur deux quand je sors, je vais chez un ami après on en rejoint d'autres, on va dans un bar, on retourne chez un pote quand le bar ferme, enfin soirée classique totalement infaisable sans voiture.
 
Après je peux bien éviter quatre arrondissements mais pourquoi en fermer que 4, je pense qu'il s'arrêtra là.
 
Je pense justement qu'une décision doit être prise en accord avec la région Ile de France voir avec l'état car on fait quoi si toutes les villes de France ferment l'accès au voiture ? on paralyse le pays.
Ou sinon les parisiens si ils décident tout seul, ils les payent tout seul leur transports en communs au lieu de faire payer tous les pauvres banlieusards et de se construire des beaux métros en laissant les RER crever

 
juste pour dire que je ne te méprise pas du tout, j'ai raison c'est tout  
 
 

 
D'accord avec ça. Entre quartier pietonnier et 4 arrondissements fermés, y'a AUSSI une marge.

Faut voir, 4 arrondissements de Paris en taille c'est un demi quartier londonien

 
Et quand tu fais la tournée des bars et que tu ne finis chez tes potes, es-tu vraiment en état de conduire ?
 
Même si je comprends ta préoccupation de coordination entre les villes d'IDF, quand tu vois le binz que c'est, juste pour mettre d'accord les parisiens.....

Je bois un verre par bar, ca passe avec mon poids j'ai jamais dépassé 0.1 pour le moment ( je touche du cheval, enfin mon sexe ).
 
Donc 4 arrondissements je m'enfous, de toute manière j'aurais jamais les moyens d'aceter dans Paris, à part si toute ma famille meurt d'un coup mais faudrait pas que ce soit tout Paris et il y a vraiment un travail à faire sur les RER et la sécurité la nuit mais aussi aux abords des gares

 
• La circulation dans Paris la nuit, faut pas exagérer, c'est pas dément qd meme. Ou alors tu habites sur une très grande artère, et là y'a pas de solution.
 
• Certains automobilistes sont inciviques, mais faut pas pousser. Si tu traverses quand le petit bonhomme est vert , et sur les passages adéquats, tu as des chances de rester en vie...  
Par contre etre obligé de slalomer entre les voitures stoppées cul à cul sur les passages piétons, ce n'est pas dangereux mais c'est hyper désagréable, j'en conviens.

 
Ce n'est pas souhaitable et ce n'est d'ailleurs pas le projet de la mairie
 
D'accord avec toi pour la sécurité, mais c'est plus un problème de société car aucun lieu n'est épargné : transports, écoles et même les tribunaux

 
 
50€ C'est énorme , et de toute façon le problème n'est pas la, quand on est en banlieue proche, le taxi ne revient pas trop cher ( exemple Quartier St Germain jusque Levallois ou la Garenne Colombes, c'est environ 10 euros, c'est pas la mort, surtout quand on voit le nombre de gars qui sortent pour se prendre des verres à 12Euros ).
Donc pour la banlieue proche, à mon avis ça va encore.
 
Le problème pour les gens qui habitent plus loin, c'est qu'il est tout simplement super compliqué de trouver un taxi qui acceptera de vous prendre, surtout à une heure bien tardive, et pas question de compter sur les transports en commun ! Dans l'état actuel des choses , je trouve tout à fait légitime pour les gens qui habitent un peu loin de prendre leur voiture pour sortir le soir sur Paris par exemple .

t'as pa du aller loin en taxi
un exemple : gare de lyon - etoile (chez moi) : 17€ ...

 
Ces prix sont d'ailleurs scandaleux d'après moi. En Allemagne, à Berlin par exemple, c'est deux voire trois fois moins cher, et il y a bcp plus de taxis.
 
Tout le monde prend le taxi ici le soir. Dans ma ville de 500 000 habitants, le maximum que j'ai eu à payer c'était 9€.

 
Faut y aller sur Paris IM pour se taper une note comme celle-là !! ou alors c'est que le chauffeur t'a pris pour un pigeon

A mon avis c'est surtout ça. C'est le prix que je paie pour aller de la même gare de Lyon jusqu'à ma banlieue (bon OK Suresnes c'est la proche banlieue mais bon )

avec des bagages ?

et puis GdL - etoile, on est pas loin de GdL - suresnes, en distance

c'est chaud quand meme ton emploi du temps
p'tet qu'ils comptent mettre plus de vélos et de bus, quand tu vois le prix du baril...

 
Bah c'est la politique, de vouloir dissuader les gens de prendre leur voiture. Seulement ça marche pas, donc on a juste droit aux bouchons supplémentaires

Paris j'y vais jamais c'est trop pourri ! on peu jamais y se garer
ils font tout pour decourager les personnes
j'ai la phobie des transports a cause de l'hygiene et de la crasse que les gens véhicule ....
c'est l'horeur
 
ensuite c'est clair que de fermer les 4 arrondissement le prix du mobilier va flamber !! et aussi celui des commerces de proximités !!!

euh.... il me semble qu'on est en train de commencer la phase post-pétroliere, on est aussi de plus en plus capable de chiffrer le cout des voitures (bruit, pollution, incidence sur le comportement et la santé)
je pense que le but de l'état ca n'a jamais été autre chose que de faire des économies

Moi qui habite en banlieue chez les pauvres   (c'est relatif avec le pavillon en face de chez moi vendu 1 million d'euros   ) honnetement si je pouvais ne jamais mettre les pieds à paris ca m'arrangerais...
 
Donc ils peuvent s'enfermer dans leur reserve naturelle pour bobo ca ne me genera pas. Par contre ce qui me gène beaucoup plus c'est que vu la saturation des TEC aux heures de pointes, si personne ne prenais sa voiture pour venir sur Paris j'ose pas imaginer le résultat  
 
Et le principal problème de la circulation dans Paris il est bien là, c'est pas les 3 touristes et les deux couples qui vont au trocadéro le soir, c'est les millions de personnes qui n'ont d'autre choix que d'aller TRAVAILLER sur Paris...    
 
Pour diminuer la circulation sur Paris, il faudrait déjà virer les 3/4 des entreprises qui n'ont rien à y faire et qui eviteraient ainsi ces migrations pendulaires totalement stupides    
 
Elle est là toute la connerie, faire faire 50km à des employés pour le "prestige" d'avoir son entreprise dans Paris alors que disséminés un peu partout dans la région ile de france tout irait beaucoup mieux.
 
Mais bon connaissant la nature très conservatrice de nos chers "escrocs" (oups pardon élus   ) je doute que ca change de si tôt alors qu'une bonne grosse taxe les inciterais à vite déménager en dehors de Paris et répartir un peu mieux tout ce foutoir au lieu de le concentrer  

 
Tu ferais mieux d'avoir la phobie de ce qui sort de ton pot d'échappement

Vous avez entendu sur Europe 1 que 2 apprentis architectes avaient monté un dossier pour un circuit de F1 dans Paris intra-muros? Ca se tenait en plus, pour un circuit de ~6km Reste plus qu'à convaincre les Verts et leurs alliés    
 
 

voui, sauf qu'il va pas redescendre tant que ça, y en a plus pour longtemps et ce qui est rare est cher   (demande à la Chine et à l'Inde de combien ils ont augmenté leur conso cette année)
 

A lire les dernières intervnetions, je crois bien que le débat est terminé  

 
Non mais tu realises la connerie de tes propos?
Est ce que tu crois que les parisiens vont voter pour un maire qui voudrait virer toutes les entreprises de paris et decupler la taxe d'habitation pour compenser les pertes?

 
Tu remarqueras aussi l'ironie du gars qui parle de "réserve à bobo" à propos de Paris, lui même habitant Versailles, banlieue pour personnes modestes par excellence  

 
Non. Avec la prise en charge spécifique à la gare et un bagage, gare de Lyon > porte de Chatillon  = 12 euros. (Et je connais la route, hein.)

Un article intéressant :
 
http://placeovelo.collectifs.net/D [...] utions.htm

 
Sur le principe, je suis d'accord avec toi, les taxis restent trop cher surtout quand dans le mêmes temps les autorités (nationales et locales) poussent à laisser ton auto au garage.
 
De même, à certaines périodes et dans certains lieux, trouver un taxi relève de l'exploit
 
Pensez bien à remercier Pasquat au passage, c'est à lui que l'on doit la limitation du nbre de plaques (un petit peu de clientèlisme ne peut pas nuire) lorsqu'il était ministre de l'intérieur.

 
le nombre de compteurs a toujours été contingenté à Paris (du moins de mon vivant)

Il me semble que c'est en cours de remise en cause justement.

 
Le nb de taxi a tjs été controlé mais le nb de licence augmentait chaque année, par l'attribution de nouvelles plaques.
 
Pasqua a stoppé cette pratique et seules les plaques en circulation sont valables.
 
Par voie de conséquence, le prix des dites plaques a flambé.

 
http://www.prefecture-police-paris [...] 250203.htm
 
pas de pot hein ?
qui était ministre de l'intérieur à cette date ?