Reprise du message précédent :

Je ne sors pas avec un gars de meetic, j'ai juste pris un verre avec lui et je compte pas le revoir.
 
Le gros robert naturel se tape 3 visites par mois parce que les goûts ont tendance à s'orienter vers les caricatures de fashion victim. Si tu comptes la valeur de quelqu'un avec son nombre de visites sur Meetic alors c'est que t'es vraiment la cible idéal pour tous ces trucs métrosexuels qui semblent avoir pour but de te rendre beau mais qui ont pour but premier d'enrichir les actionnaires de Nivea For Men et de H&M qui eux, ÉVIDEMMENT, ne vont pas utiliser ces produits et ces fringues là. À un moment, faut comprendre que les gens qui essaient de te vendre ces merdes, ils les utiliseraient jamais eux-mêmes (mais sont contents que tu le fasses). Je doute que le PDG de H&M il porte des super jeans taille hyper-basse à motif fashion et qu'il se coiffe au gel ou porte des lunettes de soleil "yeux de mouche". Nan, ça serait pas pratique pour lui, il serait pas accepté dans les restaurant où il mange. Il serait parfaitement accepté au Mac Do, mais ça il s'en fout, bizarrement.

Nan c'est vrai ? J'aurais pas cru. Pourtant je l'ai dit dans deux de mes posts, un peu plus haut et l'autre vers le début. La question c'est "pourquoi elles préfèrent de plus en plus ça ?" et aussi "n'est-ce pas le symptôme d'un lavage de cerveau ?".

Je vois que tu discutes dessous. Viens avec moi et mes copines, ça nous arrive aussi. Les slibards tout moche, ça vient de l'époque où on avait pas songé à essayer d'en faire des beaux, c'est tout. Aujourd'hui, il est difficile de comprendre comment on peut ne pas songer à en faire des beaux car on en est arrivé à accorder beaucoup d'importance à des détails. Pourtant : pendant 99,999% de l'histoire, tout le monde en avait rien à foutre de ça. Mais vraiment rien. Si tout le monde en avait rien à foutre, c'est que y'avait pas de problème. Si y'avait pas de problème, alors j'aimerais bien qu'on me dise quel était le problème (c'est pas logique mais c'est exprès).
 
Aujourd'hui, ose arborer un slibard tout moche, et selon les cas la réaction sera plus ou moins vive :
- le lycéen de 15 ans dans le vestiaire en cours de sport : "é lé mek regardé le avec son slip lol mdr fun !"
- le jeune adulte : "ah c'est pas beau quand même, un p'tit boxer c'est quand même plus sexy"
- le vieux : "ben quoi ? j'ai loupé des pubs à la télé ou bien ?"
 
Toutes les femmes ne sont pas des machines à penser ce que leur dicte leur époque, exemple : http://forum.doctissimo.fr/doctiss [...] 7211_1.htm
 
Je rajoute un cas dans la liste ci-dessus :
- le joueur de foot de l'équipe de France : "ben quoi ?"
 
Ainsi, Trezeguet:

Et j'ai cru constater que c'était le cas des autres joueurs aussi.
 
Et pour info, c'est à priori plus difficile de faire quelque chose de confortable quand tu rajoutes une contrainte d'apparence que quand tu n'en rajoutes pas.

La société évolue, libre à toi de souhaiter ne pas t'épiler sous les bras hein

Effectivement. Plus le temps passe, plus on te dira que ce genre de sous-vêtement n'est pas confortable. Admettre que ça l'est plus reviendrait à se dire "donc je suis futile puisque je fais le choix du paraître pour un truc aussi insignifiant que ça". À mon avis y'a 50 ans, personne n'avait le moindre problème de confort avec ça. Ni d'apparence. Et si les joueurs de foot en portent, c'est qu'ils s'en foutent de l'apparence de leur slip. On peut pas être aussi futile que ça et devenir un grand champion sportif d'envergure internationale. Ou même si c'est pas ça, quelque soit la raison, c'est vrai que j'ai déjà remarqué ça et je crois pas en avoir vu un seul avec un boxer (même si je suis pas spécialement branché foot). Pourquoi donc, si vraiment c'est pas confortable, alors qu'ils jouent des matchs hyper importants où personne n'aimerait être dérangé par quelque chose qui écrase ou qui gratte ?
 
Les mecs n'aiment pas être "comprimés", mais ce qu'ils ne savent pas, c'est que c'est ça qui comprime le moins. Pour épouser les formes, aujourd'hui on utilise des matières synthétiques mélangées au tissu. Ça compresse. Avec ce genre de slip, c'est le tissu, du coton, qui est tissé de manière spéciale pour ne pas avoir la même ampleur tout du long. Ce n'est pas fait à partir d'un bout de tissu qu'on peut mettre à plat. Ça enveloppe sans compresser du tout.
 
Par contre c'est vrai que c'est pas beau. Mais rassures-toi, je pense que c'est encore le genre de sous-vêtements majoritaire sur Terre chez les hommes. Comme certains te l'ont fait remarquer, tout le monde n'est pas un bobo parisien, le monde est vaste. Mais c'est vrai ça va disparaître, comme tout ce qui a l'audace de ne pas être sexy. Bizarrement, aux USA, ce type de slip est encore largement majoritaire, mais ça commence à changer. En tout cas là-bas il n'est pas du tout rare de voir un ado qui porte ça. Exemple, Zac Efron : http://www.undiesdrawer.com/undies [...] wears.html pourtant c'est l'idole des gamines de 15 ans là-bas.
 
Et avant que tu ne me demandes, non je suis pas interessé pour papoter dessous avec tes copines

Je m'épile sous les bras. Je n'ai pas l'impression de me masculiniser en faisant ça. La société évolue, oui. C'est le cas depuis la nuit des temps. Il faudrait quand même ne pas croire que si quelque chose est chronologiquement plus récent, alors forcément c'est mieux. Sinon on aurait plus qu'à être patient et voir le monde se rapprocher de la perfection de jour en jour.
 
frednoob : Oui je sais :-). Merci pour ces précisions.

Féminisation ...  
 
Rapellons juste qu'il y a encore 2 siècles les hommes mettaient des perruques et se maquillait.
 

"les hommes" ? Non, une infime partie de la population, la plus riche et la plus oisive. Le reste c'était pas ça du tout, faut réviser ton histoire.
 
Aujourd'hui, c'est un peu plus qu'une infime partie de la population, et c'est pas la plus riche. Et la proportion ne semble pas diminuer, au contraire.

 
N'en fait pas trop j'ai quand même réussi a me trouver trois excuses pour mon semi echec    
 
En fait si je te comprends bien, ce dont tu parlais a l'origine n'est qu'un pretexte. Il semble que le manque de virilité dont tu parles ne soit qu'une expression de la futilité ambiante. Bien que l'on puisse la trouver particulièrement improductive et stupide, c'est au final un cheminement logique qui touche les hommes autant que les femmes. A partir du moment, ou la nécessité n'a plus été la survie - que je definirais comme la satisfaction des besoin primaires (se nourrir) et de protection (comme un environement d'entraide : la famille par exemple), il a fallut combler le temps et détourner le besoin vers autre chose. On peut trouver dommage que beaucoup de gens se soient tournés vers la facilité sans se demander se dont ils avaient réellement besoin. Maintenant reprends le texte que tu nous a montré. Combien de personnes vont faire l'effort de le lire ? Mieux de le comprendre ? N'est ce pas en partie de la faute de l'auteur ? Parmis tout ceux qui se plaignent du niveau général, combien font l'effort d'accompagner les néophytes ? De faciliter l'acces à la culture ? Ca c'est un effort que la société de consommation est tout a fait prete a faire pour un petit peu d'argent...
Bref c'est un peu hors sujet, mais bon revenir a ton cas, Meetic n'est il pas l'expression meme de cette futilité ? Transformer les gens en objet de consommation ? Considérer qu'une rencontre (dans le sens large du terme) peut etre réduite à une photo et a 3 commentaires ? Nous n'avons jamais eu autant de temps a nous et pourtant nous n'avons jamais eu autant peur de perdre du temps. C'est un mouvement général il faudra s'y habituer.

On est devenus plus riche et avec plus de temps libre. Mais à mon avis, sans le matraquage marketing, on serait devenu moins futiles, ou beaucoup moins vite. Mais c'est vrai ce que tu dis. Avec du temps et de l'argent, certains donnent dans l'être (mille exemples sont possibles), d'autres dans le paraître.
 
Quand au texte dont on parlait, oui ce n'est pas écrit à destination de tout le monde, mais ça c'est pas dommage, c'est une contrainte du sujet. Son auteur a d'ailleurs publié un livre à part pour commenter celui-ci, donc tu vois l'effort à été fait (titre : "Commentaires sur La société du spectacle", si je me souviens bien). Mais si on mets pas en marche son cerveau, on en arrive à pour seule dialectique : "allez faut vivre avec son temps, faut évoluer".
 
Et oui, Meetic ça craint. Tu n'attendais quand même pas de moi que je dise le contraire ? Je n'ai dit nul part que dès lors que je fais quelque chose, alors c'est forcément bien. C'est évident, même si les gens n'ont pas l'habitude que leur interlocuteur se critique lui-même pour la simple et bonne raison qu'il n'est pas parfait. Peut-être une conséquence du manichéisme dont j'ai parlé un peu avant.

 
Maintenant que nous sommes a peu pres tous d'accord, ce que je trouverais très interessant, c'est que tu nous dises ce que tu attendais de ce topic. Une validation de tes idées ? Vérifier si d'autres pensaient comme toi ? Juste un moyen de déverser ta frustration (ce n'est pas péjoratif malgré une formulation un peu franche...). Parce que dans l'idée, tout le monde sera d'accord pour dire que "Oui il y a plein de gens futiles". Maintenant, l'expression de cette futilité est tellement spécifique de notre éducation (et je suis sur que plein de personne te trouverons tout a fait futile et je ne m'écarte pas de ce constat) que tu trouveras toujours quelqu'un pour contredire tes vérités par les siennes. Demande a 100 personnes ce qu'est la virilité, tu auras 100 versions différentes. Bref si ta demarche n'avait pas un simple but de te "libérer" par l'expression, alors je ne pense pas que tu en tireras quelque chose de constructif.

 
Je pense pas que ce soit toi qui puisse me donner des leçons d'histoire    
 
C'était juste pour dire que lorsque les gens vivent dans un monde où l'apparence est importante (le monde de la cour dans l'Ancien Régime, où ce que tu appelle la "société de consommation" ), ils font plus attention à leur apparence, que ce soit filles ou garçon.
 
Le fait est que pendant longtemps, on a laissé la coquetterie pour les femmes. Est-ce du machisme ? Peut être ... Je pencherais plutôt pour dire que c'est à la fois du machisme, mais aussi le fait que les femmes soient inactives. Qui dit plus de temps libre dit plus de temps pour prendre soin de soit.
 
Or, aujourd'hui, nous somme à la fois dans une société où l'apparence est extrêmement importante, mais où beaucoup de monde à du temps libre.
 
Ainsi, on peut faire un parallèle avec la monde de la cour où les hommes se maquillaient et portaient des perruques.
 
Tout ça pour dire que je ne pense pas que cette pseudo "féminisation" soit un phénomène ni nouveau ni extraordinaire.

 
Ca tombe bien, je n'ai pas l'impression qu'elle l'ai dit... On peut trouver un phénomène ordinaire et ne pas le cautionner non plus.

 
Elle dit clairement que ce n'est pas "naturel", puisqu'elle n'est plus attiré par les garçon.

Mon but, savoir ce qu'en pense le HFRien. Sinon j'aurais été sur un forum de sociologie où je sais que l'approche aurait été différente, mais moins intéressante pour moi (puisque peu représentatif de la population, alors qu'ici c'est un des plus gros forums du monde, où des gens viennent traiter de plein de sujets sans rapports les uns avec les autres). J'ai été agréablement surprise ici, en constatant que y'a quand même pas mal d'hommes (de jeunes hommes ?) pour qui suivre le mouvement ne coule pas forcément de source. Je m'attendais à en voir moins. Aussi, j'espèrais faire réfléchir sur le sujet ceux qui ne se sont jamais posé la question (car finalement moi-même j'étais un peu naïve à ce sujet y'a pas si longtemps que ça, on a tendance à accepter la réalité autour de soi telle qu'elle est).
 
Et pour blabla11, oui ce n'est pas nouveau. Ce qui est nouveau c'est que même un rmiste ressente le besoin d'arborer des dessous élégants. Y'a deux siècles, les plus pauvres ne ressentaient sans doute pas ça, car y'avait pas de pression médiatico-sociale. Et ça fait toute une différence si tu veux mon avis. (et oui je me doute que tu es courant que les perruques et les vêtements sophistiqués c'était pas vraiment monsieur tout le monde y'a deux siècle, pardonne moi la taquinerie).

En tout cas je ne savais pas que faire attention à soit faisait de nous une tapette...
Si il faut ne pas se raser, s'habiller comme un bûcheron et avoir du gras sur le bide pour te plaire, ben soit amuses toi bien

Fait divers amusant après une rapide recherche google, Monica Moore est également une star du porno.

pour trezeguet c'est juste qu'un boxer n'est pas bon pour faire du sport, ca irrite, contrairement au simple slip en coton.
par contre pour tous les jours c'est tres pratique, ca maintien bien, ca ne remonte pas, et c'est joli. meme si les gens que je croise ne le voit pas, j'aime avoir un joli boxer sur les fesses.
ca n'est pas de la coquetterie pour autant.
je ne m'epile pas, tout au plus je me rase de temps a autre, j'ai peu de barbe. je n'ai pas 50 produits pour m'entretenir, juste savon et shamppoing tout a fait classique...
personne ne me dicte quoi que ce soit...

C'est une blague   ? Personnellement les cremes, les masques, les fringues gay-friendly et tous ces trucs je me sens pas obligé d'acheter, loin de là. T'es un homme avant d'etre un con.sommateur

Je ne vois pas comment tu peux condamner un homme qui donne dans le paraître sans pour autant condamner une femme qui fait la même chose.  
 

Arf, on pourrait en dire autant sur certaines meufs qu'on croise dans la rue qui veulent faire les bonhommes (ce que je déteste d'ailleurs). On remarque que c'est de plus en plus ça aussi!

 
+1
 
Interessant ce topic, je me sens particulièrement visé en plus... Jm'épile les aisselles (pour des raisons d'odeur), je met des vêtements qui ont des coupes assez "près du corps" (je suis une crevette, donc des trucs amples sur moi ça ferait con ), j'ai des piercings, je met des boxers (pour des raisons de confort, ceux qui ont essayés slip et boxer me comprendront je pense), etc...  
 
Et j'ai pas l'impression de paraître particulièrement effeminé... Bon jsuis pas du tout la virilité incarnée, mais quand même

Je veux dire que ceux qui sont influencés par la publicité n'ont pas d'autre choix que de ressembler aux filles.

PS: Pour certains, être un homme passe par la consommation.

Je pense que ça part quand même d'un constat réel, c'est sûr. Maintenant  est-ce que ca se diffuse chez tous les hommes, je ne crois pas.
 
Mais la question c'est pas de savoir si c'est vraiment le cas, puisque de toute façon des effeminés il y en a, la vraie question c'est pourquoi.
 
Si la société moderne fait que les hommes sont plus doux etc et plus influencables par des modes et des nouvelles lubies qui ont pour coutume d'amadouer les femmes, c'est peut etre aussi parce que pendant longtemps les hommes ont été malmenés moralement.
 
Jveux dire, c'est l'homme qui pendant tres longtemps dans l'histoire, devait jouer le chef de famille, celui qui supporte tout, le plus fort etc, et peut etre qu'en réalité il est beaucoup plus sensible que la femme, ce qui explique que beaucoup de representants de la gent' masculine partent dans une sensibilisation tres aigüe à présent...
 
Quand on pense à des choses concretes ou la femme doit d'emblée montrer une force, c'est elle qui porte l'enfant, c'est elle qui souffre à l'accouchement etc, c'est une dure realité qui tapisse notre Histoire. Et le mari à côté desolé mais a part couper du bois et tourner en rond, il contribue en rien concretement à ce challenge terrible. Pour compenser, c'est lui qui a l'autorité et qui donne son nom aux enfants .. mais peut etre qu'au fond, il a plus de sensibilité que l'on veut le croire, le truc c'est qu'il a rarement eu le temps de l'exprimer.
 
Si l'on écarte là encore, les hommes qui etaient dans l'opulence, l'oisiveté, qui n'avaient aucune idée de ce qu'était le dur labeur, la souffrance physique, si ce n'est la syphilis à force de tringler des vieilles libertines, et les duels à 2 balles avec des legumes...  
A mon sens ceux là, leur souche elle perdure encore aujourdhui, mais j'ai essayé de reflechir à plus que l'élite, et de voir si justement chez le pretendu homme viril, c'est pas justement une grosse carapace pour cacher la grande sensiblité et la peur ... et qui fait que ca en metamorphose de plus en plus, maintenant que les contraintes de la vie sont adoucies..
 
C'est quand meme un adage que de savoir que les hommes se livrent moins facilement que les femmes au niveau des sentiments, tout comme des craintes etc, j'ai rarement vu des hommes pleurer par exemple.
 
Mais enfin, cette déduction n'autorise pas non plus à dire que chaque mec est une famelette depourvue de force physique/mentale qui ne pense qu'aux autobronzants et aux strings panthere...
 

 
En même temps si on essayait de vendre un truc spécial homme genre qui rend le poil soyeux, je suis pas sûr que ça marcherait. Alors que l'épilation, à force de matraquage d'imberbes à la TV, ça passe bien, et en plus ça fait du volume de vente, vu que les hommes ont plus de poils que les femmes.

Pourquoi pas? Il suffirait d'un peu de pub pour qu'on se sente coupables de ne pas avoir le poil soyeux.

C'est la pub qui crée ce genre de besoin. L'épilation n'est pas un besoin en soi (ça n'apporte rien), mais la pub dit que c'est mieux, donc on le croit.

Effectivement, tu réussiras toujours à toucher une certaine cible..
 
Mais bon l'épilation, c'est plus simple, c'est pas vraiment un concept nouveau et ça s'inscrit dans la lignée de tout ce qui est hygiène, aseptisation etc qui est déja bien rentré dans les mœurs..

Bonjour bande de nases. Je suis un dernier de ma lignée . Je pèse 85 kilos pour 1 mètre 73 de muscles je précise j'ai des poils partout et je sens des dessous de bras du cul et de la bite hahaha et je vous pisse tous dessus. Moi j'aime soumettre et brutaliser un peu les femmes pendant l'acte sexuel. Je n'ai pas renoncé à ma virilité comme vous autres, les mecs d'aujourd'hui vous n'avez plus de pulsions , plus d'animalité vous êtes ridicule. Vous êtres des consommateurs , vous êtes comparable à des godemichet bande de putes. Je vous violente tous.

 
Dur les vacances...

 
Vivement qu'elle s'éteigne.

Bonjour,
nous nous n'avons plus seize ans.

Cordialement.

Le petit david est parti pratiquer la meditation zen pour trois mois.
Inutile donc de lui repondre.
A+,

Han je profite de ce up viril :
Les sportifs qui se rasent c'est pour une seule chose. Pas se faire chopper à des tests.

Clairement. Si on ne voyait pas d'hommes épilés beaux, musclés, avec 1 ou 2 top models à leurs pieds dans toutes les pubs, il n'y aurait pas tant de demande.

des tests de féminité ?

 
Amélie Mauresmo ?

Lydie di a raison, l'homme moderne est une tafiole   .