Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Non pas vraiment. Tu allais plus loin que ça à mon sens. Comme je l'ai dit, ça me ferait énormément de peine que mes (hypothétiques futurs) enfants n'en aient rien à battre de la France mais j'accepte qu'en m'expatriant, la France ne sera pas leur pays et que si j'arrive à les intéresser à ce pays, ça sera comme un pays +/- étranger avec lequel ils ont +/- de liens.

Et je précise que je ne critiquais pas ta manière de vivre ou de voir le truc évidemment.

boarf pour les gosses ils ne sont pas cons, si tu leur explique et ceux qui auront tendence a faire autrement l'auraient surement fait meme en restant a la maison.
 
c'est un peu chiant que ce poste derive sur la religion, faut arreter de lire les infos francaises
 
pour certains (que je ne nommerai pas) vous semblez avoir le meme raisonnement que mes collegues US et un esprit moins adaptif (aux differences culturelles) que vous ne le laissez croire. Au bout d'un moment ca coince (enfin d'apres ce que j'ai vu)

 
Et quel est le problème ?

J'ai pas compris grand-chose à ton post. À part peut-être "je ne dirais rien mais j'en pense pas moins"  

C'est mon pays et je l'aime; ça aurait été cool de partager ça avec mes (futurs hypothétiques) enfants mais c'est pas un problème insurmontable puisque je ne compte pas a priori revenir en France pour cette raison.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Tu aimes ton pays ok (même si déjà cette phrase me fait flipper ), mais qu'est ce qui t'empeche de partager cet amour de la France avec tes enfants si c'est vraiment ton souhait ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le patriotisme ça me fera toujours froid dans le dos je crois

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Je sais pas, surtout voir quelqu'un d'autant obsédé par l'idée de transmettre sa passion de son pays à ses gosses.
Ca a certains relents que j'aime moyen.  
Et je ne comprends pas ce qui justifie une telle passion pour ce qui n'est rien d'autres qu'un pays.
 
Surtout que quand tu vis au quebec (si j'ai bien suivi), la culture française tu l'as quand même un peu. Elle vit pas au fin fond de l'argentine ou de l'australie

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
"ça me ferait énormément de peine que mes (hypothétiques futurs) enfants n'en aient rien à battre de la France "
"c'est mon pays et je l'aime"
 
Quand t'as même pas de gosse et que tu crains déjà ça par anticipation...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Ah ok, vous avez conscience que c'est pas un message privé et que tout le monde peut lire ?
Non parce que mettez des astérisques pour qu'on puisse nuancer les propos en fonction de vos privates jokes

"Comme disait le philosophe Timothée Gustave, le Montaigne de chez nous, il faut cultiver la différence et non l'indifférence!"  
 

 
entre autres. Le patriotisme engendre rarement des bonnes choses et est souvent borderline de quelque chose de bien sombre.
 
Et puis le monde est grand. Ton pays ce n'est que le lieu où tu es né par hasard et où tu as grandi.
Je me sens plus humain que français. Et je suis plus attaché à mon humanité qu'à ma nationalité.
J'ai des potes sur tous les continents, c'est ça le monde d'aujourd'hui

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Etre ou ne pas être, telle est la question sinusoïdale de l'anachorète hypochondriaque
Enfin je sais pas ce que t'en penses

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Oui voilà, je peux comprendre que tu sois lié à des endroits précis où tu as vécu car ça représente pour toi des souvenirs, des moments de ta vie. Pas de souci, ça te touche direct, ça me semble logique.
 
Mais les gens qui te disent "j'aime la France, j'aime mon pays, je suis fier d'être français, vive la nation !" je comprends pas la logique (je parle en général, pas forcément de Tsopivo)
 
On me dit souvent ici "alors ton pays te manque ?" bah non  
Certaines personnes vont me manquer, certains plats vont me manquer, certains lieux peuvent me manquer ou même je suis frustré de pas pouvoir mater telle pièce de théatre, voir tel concert à Paris, etc.
Mais mon pays me manque pas et je vois pas comment il pourrait me manquer en tant que pays.
 
Et je ne vois pas bien ce que ça peut me faire que mes enfants aiment mon pays ou pas. Ils iront et ils verront bien ce qu'ils y aiment et ce qu'ils n'y aiment pas
 
après ce n'est que ma vision des choses

ironique ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Si tu considère un pays comme un ensemble de paysage, de monuments, de culture, de folklo, de terroir, de tradition ..Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas te manquer Alekusu2.

Aimer un pays et être patriote c'est deux choses différente, George Brassens chante sur la Camargue ou sur la beauté d'un auvergnat et en même temps met des quenelles sur le 14 juillet et tout autre forme de patriotisme.

Dans le fond je penses comme toi, mais il faut avouer que l'on se ferai chier dans ce monde de plus en plus petit si l'on pensait tous comme toi et moi, car petit a petit on se formaterai à une manière de vivre et une culture globale ( en fait c'est exactement ce qui se passe un peu partout ) .

Je crois qu'aujourd'hui quand l'on parle de patriotisme, on pense à un fanatique, à un mec du fn ( )  au père de Gérard dans le sketch de coluche   ou pire, aux connos qui se tripote la nouille sur des débats débiles à propos de l'identité national.

Alors qu'un Lorant Deutsch, un oxmo puccino même si dans des styles ultra différent sont des patriotes Français, quand tu vois leur intellect et leur façon de voir les choses et te captiver sur la France, je trouve ça + kiffant comparer à des gens comme moi qui se sentent citoyen du monde avec une pointe de fierté de notre région d'origine et rien d'autre .

Bref je rejoins Timothé Gustave à 100%
J'sais pas si c'est vraiment dans le sujet de l'expatriation, mais j’arrête promis

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Voilà  
Je suis pas obsédée par ça, c'est vous qui me parlez de souci et de problèmes.

C'est vrai; continuer la conversation commencée sur un autre topic sans rappeler le contexte, ça ne pouvait donner qu'un malentendu ou un MP public  

En gros : sur le topic polyglotte, pota a dit qu'il ne parlait pas la langue du pays d'origine de son père, qu'il n'en avait rien à battre de ce pays et que si ce pays ou le village d'origine de son père disparaissait demain, ça lui n toucherait une sans faire bouger l'autre. J'y ai répondu que ça me ferait de la peine que mes enfants pensent ça de la France.

Voilà pour le contexte.

Et l'amour de l'alcool engendre l'alcoolisme, c'est pas pour ça que je vais arrêter de boire   .

Je suis d'accord avec toi; je me définis en tant qu'humaine plutôt qu'en tant que française et c'est pas moi qui ait parlé de patriotisme. Reste que le hasard a fait que je suis né en France et que c'est là que j'ai grandi et cela fait partie de moi; si le hasard m'avait fait naitre et grandir ailleurs (dans un autre pays ou une autre famille), j'aurais probablement été différente, j'aurais eu un autre vécu, d'autres expériences, d'autres souvenirs (pas forcément mieux ou moins bien, simplement autre). Je pense que c'est une richesse aussi - ou une chance car je ne dis pas ça pour dénigrer ceux qui ne connaissent que leur pays - , de vivre ici et d'être né ailleurs; d'avoir vécu deux cultures. Je suis assez d'accord avec la citation postée plus haut.

Bref, c'est surtout un gros malentendu je crois . Faut dire que ma réponse au pourquoi était lapidaire et sans contexte, ça n'aide pas. Je peux développer si vous le souhaitez.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Ce sont deux choses différentes pour moi l'uniformisation et la facilité d'accès des informations - même si c'est lié. Autant l'une me dérange mais on ne peut pas faire grand chose contre, autant l'autre ne me pose pas de problème et il "suffit de" ne pas se renseigner avant le départ.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Pour ma part, je trouve que ça nous change agréablement des discussions sur la fiscalité aux USA.
 

 
Ou alors ils n'iront pas, ils n'en penseront rien et le peu qu'ils aimeront ou pas sera en fonction de leur dernière conversation avec Roger au café du commerce ou l'équivalent dans ton pays du JT de Jean-Pierre Pernaud .

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

C'est le verre à moitié plein ou à moitié vide.

Dans le fond je suis d'accord avec vous sur la lutte contre le patriotisme, mais apres dans les faits c'est pas si facile.
- Les visas sont galeres a obtenir
- Le capital s'est impose partout dans le monde creant des flux migratoires de pays en voie de developpement vers des pays industrialises arrives a saturation.
- La barriere de la langue avec notamment tous ceux que je vois rever d'un poste en Thailande a se la couler douce mais au final ils parlent pas Thai => game over.
Et je parle pas de pays comme la Chine avec leurs entreprises etatiques et leur monnaie sous evaluee.
Au final si on ouvrait les frontieres on verrait 80% de la population du Sud aller aux Etats-Unis (a tort ou a raison) et cela cree du coup du protectionnisme (fermons nos frontieres a l'invasion).

Que des gens soient patriotiques est donc pour moi une consequence plus qu'une cause.
Le probleme de fond c'est la surpopulation dans le monde qui fait qu'il y aura de plus en plus d'exclus de ce systeme capitaliste qui de toute facon s'ecroulera a terme tant qu'on n'arrivera pas a lisser les niveaux de vie de facon simple: Hausse des soins medicaux => baisse de la natailte => developpement.
Mais tant que les labos sont la pour faire du fric, les maladies comme le sida, palu etc... ne cesseront de grimper et donc on va droit dans le mur.
Pression du Sud avec ceux qui veulent leur part du gateau = developpement patriotique dans le nord.

Moi ce que je regrette le plus c'est la mondialisation, il devient de plus en plus difficile de nos jours de se ballader dans une ville sans voir ces boutiques sans saveur telles que GAP, H&M, etc.

Apres je peux toujours trouver de belles paroles d'artiste et philosophes comme BHL et consors mais c'est la triste realite: les etats vont de plus en plus fermer les frontieres car ils ne veulent pas/plus de main d'oeuvre immigree non qualifiee et ca on peut rien y faire...

 
Ce qu'il faut pas lire quand même  

Oui enfin le but d'une uniformisation du monde est surtout orchestré à des buts financier, c'est le rêve de beaucoup que nous consommions  tous pareil (bagnole, bouffe, habits, politique ....) ça réduit les coups de production et augmente les marchés, apres à toi de voir si c'est propre à l'etre humain ou seulement aux lobbies ( de toute sortes ) qui dirigent d'une main de fer ce monde.

Pour moi ce n'est pas naturel, et je n'ai pas l'impression ( à de rare exception prés) que l'on prends le meilleur de chaque pour en faire quelque chose de bien, quand je vois certains extrémiste retourner aux racines, rien que pour ces raisons j'arrive à comprendre (sans forcement cautionner, en fait j'ai pas vraiment d'avis ).

pota c'est marrant, ça doit être une différence d'appréhension, car avant de vadrouiller dans pleins de pays loin de la France, j'ai déjà voyager en France, et franchement j’étais estomaqué par la différence qu'il peut y avoir entre les gens, la culture, les paysages, la bouffe, les monuments ....Pour moi l’Asie ou le moyen orient ça à été encore plus une claque c'est certains, mais je n'ai pas besoins d’énormément pour me sentir "ailleurs" ....Je ne penses pas que la culture occidentale prendra le pas sur la culture orientale,ou bien qu'un jour se trouve une boutique de tour eiffel dans le petit Bayonne et rien que pour ça des gens comme moi qui ne cherche pas les extrêmes trouverons le verre à moitié plein   .

Et quand je vois certains ici être totalement sidéré du dépaysement d'une ville comme new-york comparé à Paris au point d'en avoir du mal à s'organiser pour faire des courses ou bien à se faire des amis, nous sommes encore nombreux à pouvoir être émerveiller de certaines différences culturelle jusqu’à la fin de notre vie, la sensation que tu décris (le carrouf , les tablette numérique, le kfc partout etc) je l'ai vécu en Asie, mais quand tu gratte un peu on arrive à trouver de l'authenticité , nous ne sommes pas encore dans l'uniformisation total, ne nous lamentons pas ...Apres j'aurai peut-etre la meme tristesse que toi quand j'aurai plus vadrouillé, mais je penses que j'entamerai une dépression à ce moment là  !

Perso je me suis stoppé à :

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur