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  signification des lettres KLM (couche KLM) en physique ?

 



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Auteur Sujet :

signification des lettres KLM (couche KLM) en physique ?

n°4811957
tsunamijf
PSN : julien_fr38
Posté le 08-02-2005 à 20:58:01  profilanswer
 

Salut  :hello:  
 
on m'a posé la question et je sais pas répondre
surtout que j'y connais strictement rien en physique  :sweat:  
 
vous avez la reponse ? :whistle:


---------------
PSN : julien_fr38
mood
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Posté le 08-02-2005 à 20:58:01  profilanswer
 

n°4811982
magmatik
White is right.
Posté le 08-02-2005 à 21:00:45  profilanswer
 
n°4811987
Trademark
Posté le 08-02-2005 à 21:01:09  profilanswer
 

si c'est ce que je pense (ca remonte a loin) ce serait plutot les couches L,M,N ca représente les orbitales atomiques

n°4812041
Trademark
Posté le 08-02-2005 à 21:05:31  profilanswer
 
n°4812189
sylva1n
Je suis le gluon de ton ...
Posté le 08-02-2005 à 21:21:38  profilanswer
 

Citation :

signification des lettres KLM (couche KLM) en physique ?


http://www.klm.com/nl_nl/ :o


---------------
Sylvain ®_©
n°4812200
orazur
Posté le 08-02-2005 à 21:22:53  profilanswer
 

je pense quil parle plutot du truc avec les éléctrons..
ralala ca fait longtemps (bien 2 ans :o)

n°4812528
corran
Posté le 08-02-2005 à 22:02:57  profilanswer
 

on dit air france maintenant :o

n°4812533
lamite
x Moon
Posté le 08-02-2005 à 22:04:11  profilanswer
 

3 couches successives d électrons, couche K, couche L, couche M .. suivent N O etc .. ;)

n°4814307
tsunamijf
PSN : julien_fr38
Posté le 09-02-2005 à 08:17:43  profilanswer
 

En fait c'était juste pour savoir pourquoi on commencait par la lettre K, si il existait une signification à ce choix ... :??:
 
pas trouvé depuis :/


---------------
PSN : julien_fr38
n°4814345
vyse
Yaissssseee
Posté le 09-02-2005 à 08:44:06  profilanswer
 

c'est vrai qu'en quelques années de chimie, on m'a jamais dit pourquoi c'était K et pas autre chose  [:chris barnes]  
 
en tout cas t'as la réponse a ta question, sur la signification, c'est le nom des couches électroniques ou encore appelées orbitales atomique, qui accueillent les électrons d'un atome :D
 
Pourquoi K,L,M, pourquoi s,p,d,f, c'est vrai que ça serait interessant de savoir, je suppose que c'est pas au hasard

mood
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Posté le 09-02-2005 à 08:44:06  profilanswer
 

n°4814354
vyse
Yaissssseee
Posté le 09-02-2005 à 08:48:41  profilanswer
 

faut savoir quand même que la notation K,L,M n'est utilisée qu'au lycée et au collège, ensuite elle est abandonnée au profit de couche 1, 2, 3.....

n°4814475
ojbis
Posté le 09-02-2005 à 09:23:38  profilanswer
 

Vyse a écrit :

faut savoir quand même que la notation K,L,M n'est utilisée qu'au lycée et au collège, ensuite elle est abandonnée au profit de couche 1, 2, 3.....


 
tu parles des orbitales atomiques au lycée et au collège toi ???

n°4814487
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 09-02-2005 à 09:26:34  profilanswer
 

ojbis a écrit :

tu parles des orbitales atomiques au lycée et au collège toi ???


 
 
oué +1
 
j'ai fait un tout petit peu d'atomistique en prépa, on parlait de couche K, L, M
 
enfin, on n'a pas été bien loin

n°4814492
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2005 à 09:27:31  profilanswer
 

s,p,d,f je sais plus mais ca vient de l'allemend, ca a une signification
 
K,L,M c'est pas sur du tout mais j'me demande si le K ne vient pas du nom d'un scientifique, et qu'apres on a continue alphabetiquement

n°4814498
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2005 à 09:28:00  profilanswer
 

trueslash a écrit :

oué +1
 
j'ai fait un tout petit peu d'atomistique en prépa, on parlait de couche K, L, M
 
enfin, on n'a pas été bien loin


dans le paul arnaud, c'est aussi explique en tant que K L M

n°4814503
vyse
Yaissssseee
Posté le 09-02-2005 à 09:30:51  profilanswer
 

ojbis a écrit :

tu parles des orbitales atomiques au lycée et au collège toi ???


 
collège j'ai été optimiste peut être en effet :D
 
mais au lycée, on voit les couches K,L,M , état excité de l'électron etc...
 
Sans rentrer dans les détails bien sûr, mais on sait que les électrons sont disposés en couches

n°4814505
vyse
Yaissssseee
Posté le 09-02-2005 à 09:31:37  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

s,p,d,f je sais plus mais ca vient de l'allemend, ca a une signification
 
K,L,M c'est pas sur du tout mais j'me demande si le K ne vient pas du nom d'un scientifique, et qu'apres on a continue alphabetiquement


 
ouais j'y ai pensé aussi, règle de Klechkowski de remplissage des orbitales atomiques  [:chewyy]

n°4814567
ojbis
Posté le 09-02-2005 à 09:51:44  profilanswer
 

Vyse a écrit :

collège j'ai été optimiste peut être en effet :D
 
mais au lycée, on voit les couches K,L,M , état excité de l'électron etc...
 
Sans rentrer dans les détails bien sûr, mais on sait que les électrons sont disposés en couches


 
Je pense pas qu'on en parle encore au lycée. J'ai fait un BAC S en 98 et je n'ai abordé ce sujet qu'en premiere année de DEUG. Ou alors peut être en spé Physique (je sais pas j'ai fait spé maths)

n°4814684
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2005 à 10:19:43  answer
 

c'est bizarre, parce que j'ai passé mon bac S en 2002 et j'ai entendu parler des couches K L M... à partir de la seconde et jusqu'à la terminale.
Et en effet, à partir de la prépa, on est passé à la notation spectroscopique 1s, 2s, 2p ....

n°4814764
vyse
Yaissssseee
Posté le 09-02-2005 à 10:38:07  profilanswer
 

bac passé en 2000 :D

n°4814779
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-02-2005 à 10:40:14  profilanswer
 

Couches (modèle planétaire) <> Orbitales (modèle quantique)


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°4814804
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2005 à 10:44:23  answer
 

Leg9 a écrit :

Couches (modèle planétaire) <> Orbitales (modèle quantique)


 :jap:  
c'était juste pour dire qu'on ne parlait plus de K L M

n°4814815
ojbis
Posté le 09-02-2005 à 10:46:44  profilanswer
 

esboy a écrit :

c'est bizarre, parce que j'ai passé mon bac S en 2002 et j'ai entendu parler des couches K L M... à partir de la seconde et jusqu'à la terminale.
Et en effet, à partir de la prépa, on est passé à la notation spectroscopique 1s, 2s, 2p ....


 
Bon alors c'est que j'ai déjà du oublier  :D

n°4814825
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2005 à 10:48:32  answer
 

ojbis a écrit :

Bon alors c'est que j'ai déjà du oublier  :D


c'est vrai que c'est pas le truc le plus passionnant en physique ;)

n°4814865
ojbis
Posté le 09-02-2005 à 10:53:49  profilanswer
 

Oui surtout que j'ai arreté la physique après le DEUG et en informatique on s'en sert pas tous les jours...  :whistle:

n°12210421
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2007 à 21:59:22  answer
 

Perso je me rapelle juste que s,p,d,f c'est en référence à l'apparence des raies observées. (s=sharp, d=diffuse, etc). Pour plus d'explications j'ai trouvé ca http://fr.wikipedia.org/wiki/Confi [...] ectronique
Après K, L, M ... je ne me rapelle plus du sens et je ne sais pas s'il y en a un.

n°12211953
Aquineas2
Damoiseau
Posté le 24-07-2007 à 23:28:01  profilanswer
 

t'es sur pour la signification de spdf? moi on m'a toujours dit que c'était pour : s = sphérique, p = perpeniculaire, d=diagonal...
 
En tous cas ça fait un bon moyen mémotechnique  pour les représenter  :o


---------------
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n°12211989
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2007 à 23:31:36  answer
 

Aquineas2 a écrit :

t'es sur pour la signification de spdf? moi on m'a toujours dit que c'était pour : s = sphérique, p = perpeniculaire, d=diagonal...
 
En tous cas ça fait un bon moyen mémotechnique  pour les représenter  :o


en prépa, j'avais eu la même explication que qlb212.
ça viendrait de la forme des raies observées par les spectroscopistes à l'époque (je sais pas quand).

n°12219867
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2007 à 17:57:54  answer
 

Au lycée on parle bien des couches K,L,M en seconde (qu'on on voit un peu le tableau de classifcation periodique, enfin les premières lignes) sans parler des s,p,d,f,...
 
la ils parlent de l'introduction de ces noms: http://en.wikipedia.org/wiki/Electron_shell
 

Citation :

Barkla labelled them with the letters K, L, M, etc. (The origin of this terminology was alphabetic. K and L were originally called B and A, but were later renamed to leave room for hypothetical spectral lines that were never discovered.)


 
Un type qui a voulu faire comme mendeleiev en prévoyant des lettres libres.. sauf que ça a rien donné :D


Message édité par Profil supprimé le 25-07-2007 à 17:59:36
n°12219880
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2007 à 17:58:56  answer
 

Kilo, litre, mètre.

n°12220112
el_boucher
Posté le 25-07-2007 à 18:22:41  profilanswer
 

moi je dirais K pour Kern (noyau en allemand) en tout cas...après, je sais pas, je ne mâitrise pas assez la langue de Goethe...Ils ont peut-être simplement incrémenté à partir du K....  
 

n°12220208
le_persan
jeu félin (bécile)
Posté le 25-07-2007 à 18:35:08  profilanswer
 

http://www.instants-gagnants.com/images/Jeux/klm.jpg  de rien   :)    :whistle:

n°12221119
Le3d
Posté le 25-07-2007 à 20:15:52  profilanswer
 

C'est les couches.
Soit n le nombre quantique principal n=1,2,3, etc. Ce nombre définit une couche électronique.
n=1 c'est la couche K, n=2 la M, etc.
Chaque couche peut contenir 2n² electrons. Une fois que la couche est pleine, on en prend une autre. Tu remplaces l'electron par du caca si tu comprends mal, et c'est simple.
Soit K=2, L=8, M=18, ect.
 
Ca c'est le détail, dans le schéma général, il y 4 nombres quantiques : n (principal, celui dont on vient de parler donc),l (secondaire),m (magnétique) et p (spin).

n°12221235
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 25-07-2007 à 20:25:37  profilanswer
 

Le3d a écrit :

C'est les couches.
Soit n le nombre quantique principal n=1,2,3, etc. Ce nombre définit une couche électronique.
n=1 c'est la couche K, n=2 la M, etc.
Chaque couche peut contenir 2n² electrons. Une fois que la couche est pleine, on en prend une autre. Tu remplaces l'electron par du caca si tu comprends mal, et c'est simple.
Soit K=2, L=8, M=18, ect.
Ca c'est le détail, dans le schéma général, il y 4 nombres quantiques : n (principal, celui dont on vient de parler donc),l (secondaire),m (magnétique) et p (spin).


Ca aurait été bien de lire un peu le topic avant de foncer bêtement.  :o


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°12221256
Le3d
Posté le 25-07-2007 à 20:27:19  profilanswer
 

Personne ne l'a expliqué clairement.

n°12221548
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 25-07-2007 à 20:57:35  profilanswer
 

Le3d a écrit :

Personne ne l'a expliqué clairement.


 :heink:
Si si, le monsieur demande clairement pourquoi la couche K est nommée par cette lettre et non un autre caractère...

 
tsunamijf a écrit :

En fait c'était juste pour savoir pourquoi on commencait par la lettre K, si il existait une signification à ce choix ... :??:

 

pas trouvé depuis :/

Message cité 2 fois
Message édité par sidorku le 25-07-2007 à 20:58:22

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°12221678
la questio​n
Posté le 25-07-2007 à 21:09:52  profilanswer
 

sidorku a écrit :


 :heink:  
Si si, le monsieur demande clairement pourquoi la couche K est nommée par cette lettre et non un autre caractère...
 


 
Parce que K, c'est la première lettre de Kern, coeur en allemand.
C'est dû à la notation de Sommerfeld  dans son modèle atomique de Bohr-Sommefeld.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12221731
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 25-07-2007 à 21:14:31  profilanswer
 

Ma simple curiosité te dit merci, la supposition de el_boucher était donc la bonne.  :jap:


Message édité par sidorku le 25-07-2007 à 21:14:39

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°12221754
Clement le​ Nolife
T'es trop moche, j'te bloque.
Posté le 25-07-2007 à 21:16:37  profilanswer
 


 
 
Up de 2 ans et demi  :D


---------------
Domine et distribue.
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