Reprise du message précédent :

 
La notion de "chez soi" est un peu plus complexe.... La grande majorite des Francais expat disent "chez nous" quand ils parlent de la france avec des francais, jusqu'au beau jour ou ils disent chez vous...   ca choque d'ailleurs enormement les francais de france d'entendre  ce "chez vous"

Ca manque de contexte et comme  je ne suis pas expat avec CDD, la France n'est pas vraiment chez moi, mais la d'ou je viens.

Et en francais "chez soi/moi" fait plus souvent reference au logement qu'au pays.

Je pense que ça dépend surtout de la formulation et du contexte. Je suis chez moi où je vis, mais par contre il peut m'arriver de dire chez nous en France à titre de comparaison simplement parce que je suis Français, ce qui n'a rien à voir avec le chez soi étant donné que je n'ai pas de chez moi en France.  
 
 

 
A force de rechercher des posts, des blogs, des videos ou des images sur une destination précise, est-ce que tu ne t'es jamais dit que ce n'était plus vraiment la peine d'y aller, que tu avais déjà tout vu ? Parce-que moi oui    
 
 
 
Chez moi c'est ma maison à Vientiane, Laos. Et pour mon fils aussi. La France c'est là où habite ses grands parents

Non pas vraiment, car chaque blog ou article a une connotation différente. Je préfère me faire ma propre expérience (et j'ai généralement des centres d'intérêt différents, notamment niveau archi et photo). Du coup je découvre quand même pas mal de trucs

Mais je comprends pas papa, les gens ils sont jaunes ici

 
 
Oui, mais je constate qu'au bout d'un certains temps (+\- 5 ans dans mon cas), ce "chez nous" devient "chez vous"...
 
Et j'ai trouve marrant qu'un des gosses ait pas fait la bascule.....

Normal le Maroc c'est pas de la vraie expatriation

 
Je sais, tout ceux qui n'y sont jamais venu bosser le disent.....   Ils doivent avoir raison......

 
 
De toutes façons en anglais, corrigez-moi si je me trompe mais il n'y a pas vraiment de traduction littérale donc il n'y a pas cette ambiguïté (qui par ailleurs est quand même rare en français, sauf phrase mal formulée). Quand on parle de "my home / at my home / at home", ça concerne le domicile et quand on emploie l'expression "my home country" il est alors clair qu'on parle du pays d'origine.  
 
Cependant, quand je parle de la France et des français à des non-français, j'emploie généralement le "nous" ou le "on" sauf si le sens de ma phrase m'exclue personnellement du sujet. J'en suis pas encore à parler de la France de manière impersonnelle comme je parlerai du Japon ou de la Russie

Je suis pas patriotique pour un sou, donc pour moi chez moi c'est le pays dans lequel je vis et pas celui d'où je viens.  
 
Après ça doit m'arriver quand je parle à des viets de leur expliquer "alors chez nous en France, on fait ça comme ça..."
 
Cela dit, je me sens plus "français" depuis que je suis expat qu'avant quand j'y vivais.
 
Et du coup je comprends que c'est vachement plus beau, ceux qui vivent en France depuis peu, qui se sentent français et qui veulent la nationalité (on abordera pas l'aspect de l'intérêt please ma remarque concerne toutes les nationalités en fait). Car demander une nationalité qui est pas la tienne, c'est quand même une sacrée démarche personnelle.  
 
Je sais pas si ce que je dis est très clair (et si ça a un intérêt ) mais bon

Good point.

Ou encore "back home".
 

 
Ou encore "Daddy's home !"

Pour completer le classement Mercer du cout de la vie, voici le classement UBS du pouvoir d'achat (cout de la vie par rapport au salaire), peut-etre le plus interessant !

Dommage qu'ils prennent en compte les loyers dans les prix mais pas dans le pouvoir d'achat quand meme, bizarre...
Dommage aussi qu'ils aient pas inclus les villes suivantes qui etaient pourtant dans le classement Mercer du cout de la vie, et auraient surement figure en bonne place dans le classement UBS du pouvoir d'achat !
USA: San Francisco
Australie: Melbourne, Brisbane, Perth
Russie: St. Petersburg
Chine: Shenzen, Guangzhou

Source : UBS (Union Bank of Switzerland)
http://www.static-ubs.com/global/f [...] 012_fr.pdf

1 - Combien de temps faut-il travailler pour acheter un iPhone :
Cette année, nous avons inclus l’iPhone (16 Go), un des produits les plus commentés de ces dernières années.
C’est à Zurich qu’il faut travailler le moins longtemps – 22 heures seulement – pour le smartphone, environ dix fois moins qu’à Mexico ou Bucarest.
En moyenne régionale, il suffit de moins de 50 heures en Amérique du Nord (35 heures), en Australie / Nouvelle-Zélande (42 heures) et Europe de l’Ouest (48 heures) alors que plus de trois semaines de travail sont en moyenne nécessaires en Europe de l’Est, Amérique du Sud, Asie et Afrique en supposant une semaine de travail de 45 heures.

2 - Indice des prix :
Prix du panier des biens et services de référence, comprenant les loyers.

Notre analyse montre que les modifications des niveaux des prix tiennent en partie de l’inflation, mais avant tout aux fluctuations du taux de change.

Panier de référence :
Denrées alimentaires
Boissons/tabac
Soins corporels et soins de santé
Vêtements
Electroménager et appareils électroniques
Logement
Chauffage/éclairage
Transports
Services divers

Classement (villes du top 10 pouvoir d'achat), ville, indice (Zurich=100 : prix les plus élevés)

1    Nicosia,  56
2    Los Angeles,  67
3    Dublin,  68
4    Miami,  69
5    Chicago,  71
6    Sydney,  76
7    Luxembourg,  83
8    Geneva,  94
9    New York,  98
10    Zurich,  100

3 - Pouvoir d'achat
Le pouvoir d'achat est le ratio du salaire horaire net par rapport au prix du panier des biens et services de référence, excluant les loyers.

Classement :
Position, ville, évolution du top 10 par rapport à 2011

1    Zurich  -
2    Sydney  -
3    Luxembourg  +2
4    Geneva  +3
5    Nicosia  +5
6    Los Angeles  -2
7    Miami  -4
8    Dublin  -2
9    Chicago  -
10    New York  -2
11    Berlin  
12    Copenhagen  
13    Toronto    
14    Frankfurt  
15    Amsterdam  
16    Munich  
17    Paris  
18    Vienna  
19    London  
20    Helsinki  
21    Stockholm  
22    Olso  
23    Madrid  
24    Tokyo  
25    Auckland  
26    Lyon  
27    Dubai  
28    Montreal  
29    Barcelona  
30    Brussels  
31    Milan  
32    Johannesburg  
33    Seoul  
34    Manama  
35    Hong Kong  
36    Lisbon  
37    Taipei  
38    Rome  
39    Athens  
40    Tel Aviv  
41    Moscow  
42    Bratislava  
43    Ljubljana  
44    Doha  
45    São Paulo  
46    Tallinn  
47    Prague  
48    Buenos Aires  
49    Lima  
50    Rio de Janeiro  
51    Kuala Lumpur  
52    Vilnius  
53    Bogotá  
54    Warsaw  
55    Santiago de Chile  
56    Istanbul  
57    Riga  
58    Shanghai  
59    Bucharest  
60    Sofia  
61    Budapest  
62    Bangkok  
63    Beijing  
64    Mexico City  
65    Cairo  
66    Mumbai  
67    Caracas  
68    Delhi  
69    Kiev  
70    Nairobi  
71    Manila  
72    Jakarta

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Ouais....suis tres dubitatif quant a l'efficacite de telles etudes mais c'est bien ca fait bosser du monde

Ces études sont indispensables, en particulier pour aligner les salaires des organisations et entreprises internationales

Tiens, ils ont enfin arrété leur super indice Big Mac pour mettre une nouvelle merde américaine à la place.  

Pourquoi dubitatif zozobar ?
Moi ca m'embete qu'ils n'incluent pas les loyers, et qu'ils aient zappe des villes majeures comme je disais

Dubitatif car il manque de nombreuses villes et puis quand on parle d'une ville faut etre plus precis.
Si je prends NYC, il y a pas mal de monde qui vit dans le NJ avec des loyers faibles, des taxes plus faibles et qui ont le salaire de NYC.
Si je prends la province en France et si tu rajoutes le loyer/emprunt dans le calcul, je pense que Lyon depasse tres largement Paris.
Et puis je vois pleins d'autres villes aux USA ou ca paye plutot pas mal (meme pas tres loin de NYC) avec des salaires pas degueux et un cout de la vie tout a fait acceptable: Indianapolis, Philadelphie, Pittsburgh, Saint Louis, ?..
Enfin ou alors y a un truc ...

Moi aussi..quand je vois Beijing plus cher que Paris...    
 
Taxi 10 fois moins cher.
Immobilier un peu moins et en tout cas en bien meilleur etat (mais moins hausmanien ok).
Bouffe chinoise inexpensive. Bouffe europenne en import plus cher (normal quoi).
Services a la personne ne coutant rien...
 
 
Je comprends vraiment pas.

C'est clairement propre a induire les gens en erreur.

Il faut prendre en compte les CSP et les loyers, a minima...

Si je prends mon exemple (non que je me considere comme une ref mais c'est pour donner un point de repère): J'ai quitté la France avec un salaire à 45k€, arrivé à NY avec un salaire à $100k pour donc exactement le même profil à l'instant du "transfert". Je vivais a la limite de Paris intra-muros dans 55m2 sans arriver a épargner (femme à charge et train de vie raisonnable), je vis maintenant a la limite de Manhattan (aussi rapide pour moi d'aller a East Village de chez moi que d'aller dans le quartier latin de mon appart' du XIIe) dans 110m2 avec voiture et parking, je fais au minimum un A/R par an US-France avec 3 tickets a payer, je vis très confortablement, et j'arrive encore a épargner près d'un SMIC par an.

Donc ce classement "pouvoir d'achat" me parait un poil ridicule à placer NY au-dessus de Paris... Si des gens de ma CSP basent leur décision la-dessus, ça les induit assez significativement en erreur...

Ben les indices se basent sur des "prestations equivalentes". J'avais degarde les indices de pres il y a qques temps dans ma boite, et ils prennent des commerces, restaus, prestations "internationaux", d'ou ces chiffres. (pizzerias, steak houses, cout du ticket de cinema ...)
Apres tout j'en connais des expats a BJ qui vivent a Shunyi dans une residence bunker, ne vont que a Jenny Lou ou April Gourmet, et qui ne frequentent pas trop les restaus en dehors de Sanlitun (du cote de l'apple store   ) ou Solana. L'aventure c'est d'aller chercher ses legumes a SanYuanLi  
 
Et c'est cette population que visent ces indices, majoritairement.

A toi de prendre ces indices pour ton ajustement salarial, et d'aller vivre a Haidian ou Wanjing

 
Il y a toujours le problème de comptabiliser ou pas retraite, assurance maladie et chomage...

Je cotise a un 401k (6% de mon revenu), j'ai une assurance maladie en beton. Evidemment pas de cotisation chomage... Mais je paie $10k d'ecole par an pour mon fils. Toutes choses prises en compte, franchement si je rentre en France ca sera pas pour le pouvoir d'achat

Ben l'etude classe NYC au dessus de Paris, donc le pouvoir d'achat est plus grand a NYC qu'a Paris. Ca rejoint ce que tu dis nan ?
 

Tout a fait, ainsi que les etudes des enfants...

Tu penses vraiment que c'est dans ce sens-la qu'il faut lire le classement, et que donc le pouvoir d'achat d'un parisien est plus grand que celui d'un lyonnais? Qu'un ingenieur va avoir moins de pouvoir d'achat a Jarkarta qu'a New York? J'ai tendance a le lire dans le sens inverse du tien, mais je peux me tromper

Case in point en ce qui me concerne

Oui c'est a lire dans ce sens-la
Ce classement repond a la question "Suis-je plus riche a Paris avec 50 K€ ou a NYC avec $100k?"
Et la reponse est NYC

Autant pour moi

ils prennent le revenu médian par ville?

Ouai, je suis passe dans un Jenny Lou. Tu as de tout, ca peut servir en cas de cafard...mais voila les prix en effet.
 
Moi je me plainds pas mon salaire est base dessus et je vais pas la.  

Voila la methodologie pour le salaire :

Et dans le tas y a le cas d'un inge avec 5+ ans d'experience, avec ces salaires nets d'impot et de cotisations sociales : 26.4 K€ a Lyon, 36.9 K€ a Paris, 62 K€ a NYC, 46.6 K€ en Australie, 6.8 K€ a Beijing, par exemple.
Ca me semble plutot realiste pour les 4 premiers. Beijing j'en ai aucune idee

 
Attends de voir ton pouvoir d'achat quand ton fils partira en highchool ou en universite a NYC ...
 

Pour Beijing ca fait du 4500 RMB apres CS (pas bcp ici mais ca couvre tres mal) et impots (premiere tranche a 3% je crois). Ouai, c'est possible.
 
Faut voir qu'ici ils sont en colloc a 6 par chambre et un bol de nouille dans un resto c'est 15 yuan...

Donc ce classement est realiste, juste dommage qu'il manque quelques villes et qu'il prenne pas en compte les loyers, mais on a un bon ordre d'idee !

confondre UBS et the economist  

 
C'est pourtant simple, le panier de la ménagére correspond aux attentes d'un cadre sup d'une multinationale :
3 enfants au lycée français.
Audi Q7 pour Monsieur.
BMW 530D pour Madame.
Villa avec piscine ...
... et bien sûr aucune bouffe locale.

D'ici 15 ans j'entends bien avoir vu mon salaire evoluer. Et puis les college funds, c'est fait pour ca, aussi...

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Ben ce sera peut etre le meme prix.. Une UC pour un Californien, c'est environ $10k.

 
Tu les envoies faire des études en france, voyons