Reprise du message précédent :

Je crois que c'est effectivement le problème majeur que tu as, Mimette... Cesse donc de t'auto-flageller!

C'est sûr, ça aide pas

 
Compréhensible
 

 
Là, c'était en-dessous de tout. Quand j'ai pris RDV chez le mien, c'était clairement en vue d'une IVG...non seulement il a coupé le monito qui retransmettait les images à la patiente, mais il a aussi tourné son écran pour que je n'essaie pas de voir. Il s'est contenté de me dire "je confirme la grossesse, vous en êtres à presque 8SA, on peut encore le faire par la voie médicamenteuse...c'est votre choix définitif ?".
 

 
Pas de bol pour la douleur...les trucs immondes, j'ai trouvé ça presque marrant moi
 

 
Vraiment pas de bol du tout. D'un autre côté, dis-toi que la croissance de l'oeuf était bloquée dès la prise de ton premier cachet, il ne "s'accrochait" pas pour survivre

Je veux bien qu'inconsciemment, un oubli de pilule soit interprété comme un désir d'enfant, mais bon, y'a des fois où c'est quand même pas ça du tout, et y'a aussi des fois où tu vomis ta pilule, ou un médoc vient en limiter l'efficacité.
Sinon, Mimette ne prenant pas la pilule, je crois plutôt que ct un accident de capote

Ce qui est meurtrier c'est d'avorter alors qu'on a consciemment négligé les moyens de contraception.

N'exagérons rien, c'est juste de la bêtise.

 
Il n'y a pas déjà un gros topic "avortement : pour ou contre ?". On va peut-être éviter de redébattre sur le fond ici...

 
Voire de l'inconscience.

 
pourquoi ce n'est pas un meurtre ?

 
Parce que tu ne tues personne.

Oui.

Cf post d'Enzan ci dessus, l'avortement n'est pas une question qui a rapport avec ce topic, si c'est pour se taper les batailles pro contre anti, ça sert à rien.

parce que
 
comme l'a deja dit Enzan, cf le topic avortement .

Attends ...
 
"le mec me dit 'vous venez bien tot faire votre 1ere echo', donc il aurai du comprendre que c parceque je comptai avorter"
 
Le mec c'est pas sa faute, elle aurait du prévenir aussi. Ce n'est pas parce que tu viens tôt pour une écho que c'est dans l'optique d'un avortement

 
ok, je trouve ça chelou comme point de vue, pour moi c'est juste une histoire de législation, soit on le tolère soit on le tolère pas, mais je vois pas en quoi on ne tu personne  
 
edit : je ne dirais pas un mot de plus    , je vais pas transformer le topic

 
je n'ai jms pris la pilule.
on mets des capotes.
je ne souviens pas avoir oublié une seule fois mais ca a du etre le cas

 
Ca devie.
Je stoppe.

et si tu allais dans le topic approprié?
(en plus c'est vraiment un débat gonflant, chacun possède son propre avis et ne pourra jamais le faire comprendre à l'autre, point)

 
Du point de vue empirique, ça ne tient pas. Peu importe qu'il parle ou non (et si le psychisme humain est si compliqué à comprendre, c'est justement parce qu'il peut parler )
 

 
Heureusement que j'avais dit 'pas reproductif' hein...
Un chien n'a besoin de personne, c'est vrai. Reste qu'il pourra présenter des troubles du comportement si tu le prives de liens. Ce n'est pas un pur instinct, pas plus que le chat ou le hamster
 

Sauf si tu lui inculques sa petite névrose dès le jeune âge. On appelle ça ''dresser'' je crois.
 

 
Hop, glissement maternité->reproduction. Heureusement...  
 

 
(Les instincts n'ont aucun besoin d'une logique, tu sais...)
Notamment la privation d'une relation privilégiée dans l'enfance tend à le faire changer. On a vu des mamans chimpanzées abandonner leurs petits. C'est d'ailleurs compréhensible : ces instincts partent du développement individuel.
 

 
Oui, mais gare au simplisme quand même. La communication par exemple, ce n'est pas toujours spontané, ça peut l'être.
 

 
J'aurais plutôt dit affectifs...
 

 
Pourtant il y en a de caractériels (et ceux là, si on ne se raisonnait pas, ils passeraient un très sale quart d'heure, d'ailleurs).
Attention donc, ce n'est pas une ''logique''. Un petit trisomique 21 est influencé par son désordre physiologique mais aussi par son environnement, et bon courage pour savoir pourquoi certains sont des génies et d'autres des grabataires/
 

 
Bon sang, c'est quoi que tu ranges dans le tiroir ''instinct''?
 
On est pas de purs esprits, bien sûr. On n'est pas des machines qui suivent un programme sorti d'on ne sait où. Les hormones, l'apprentissage, ça joue également.
 

 
Cycles non, phases oui. Ce qui déclenche? hormones, culture, milieu social.
 

 
Tu n'as jamais pensé que c'était simplement une soumission (volontaire certes, la Boétie ne s'était peut-être pas trompé) aux influences culturelles, sociales, à des petites névroses patiemment construites ?
 

 
Y a même des nanas qui n'en ont jamais envie. Celles-là, tu peux courir longtemps après. Elles ne sont pas 'tarées' pour autant!

 
Le fameux 1% de Ross.

 
concernant l'avortement c un sentiment intérieur, c super horrible de se dire que y'a bientot un bb dans le ventre mais qu'on en veut pas, moi qui ai tjs clamé haut et fort que j'aurai pleins d'enfants, jeunes, que j'assumerai si je tombai enceinte, bref gros echec phychologique

 
C'est vrai que tout dépend de la façon dont elle l'a annoncé, mais en général quand tu vas faire une écho pour confirmer une grossesse pas vraiment désirée...tu le portes sur ta tronche. Même si elle n'a pas forcément averti en amont, je pense qu'il a manqué de tact et d'observation

 
je suis d'accord avec toi marc.
mais pour moi vu que ma décision  n'étai pas totalement prise, je pouvai aps assumer telle parole, j'étai incapable de dire cela

 
il y a hélas des gynécos qui sont anti-avortements, et qui font exprès de faire visionner l'écho ou de parler du coeur qui bat.  D'autant qu'il y a rarement certitude absolue de la part des parents de pratiquer l'IVG, et ils misent sur le doute de ceux-ci  

c'est une réaction tout à fait normale, bon d'accord il faut tirer un trait dessus, néammoins toutes les femmes que j'ai connue et qui ont avorté l'ont très très mal vécu.
 
pour l'anecdote, à mon époque il fallait aller à l'étranger pour avorter.

 
C'est ce que j'appelle un coup de "reality check" dans la poire. Il n'y a rien de honteux à s'apercevoir que la vraie vie peut parfois mettre en pièces tes plus belles certitudes, bien au contraire

Au contraire, tu as fait preuve de maturité en prenant cette décision contraire à tes instincts, car tu as pris en compte ton environnement, les conditions de vie qu'aurait cet enfant, la jeunesse de ta relation

 
je trouve ca proprement ignoble  

Cf. le message de mimette qui suit le tien.

C'est ce qui m'est arrivé, le premier gynéco que j'ai vu, j'ai rapidement claqué la porte en lui disant que je ne lui demandais pas de jugement moral ("espèce de connard", ai-je ajouté )

 
c clair ct horrible.
tu n'a pas eu les clichés apres enzan ??
parceque moi je les ai jeté le mois dernier mais je les avai scanné pour montrer a mime qui etai reparti dans le sud. ca j'ai pas encore pu jeter.
je me souviens tellement bien qd le mec me dit "regardez on voit son petit coeur qui bat" je pouvai aps lever les yeux, mais je l'ai fait, et là ct atroce j'aimai deja mon enfant.
bref tu vois j'en pleure encore auj, je regrette troooo ptain

 
Oui, dans ce cas c'était bcp moins évident pour lui
 
Ce que dit Naja reste malheureusement vrai, certains gynécos jouent la corde sensible pour te faire changer d'avis. Sans oublier la fameuse "commission" devant laquelle tu es censée passer aupraravant...

 
excellent ! tu as du courage.

Enfin je me trompe peut-être, mais pour tomber enceinte deux fois comme ça et attendre plusieurs semaines avant de daigner se rendre compte de cette éventualité (si on a oublié de prendre la pillule, ou un problème de capote...), il faut faire preuve d'une extrème négligeance ou ne vraiment pas avoir de chance, non ?

J'avais 17 ans, le mec en apprenant la nouvelle m'avait larguée comme une vieille chaussette, bref, ma décision était ferme
 
Alerim> Attendre plusieurs semaines pour s'en rendre compte: ben c'est simple, hein, tu crois avoir tout bien fait, faut déjà avoir un retard de règles pour être sûre qu'il y a un problème, hein, ça peut prendre un moment... et même, ton corps peut te faire une blague, tu peux avoir tes règles, et pourtant être enceinte
 
JacenX> Pilule, gastro, vomi, pas réalisé que j'avais rendu trois pilules à la suite

Excusez moi, mais ça me fait peur, autant d'avortements sur un si petit echantillon de femmes? J'ai pas tout suivi mais, cmt c'est arrivé? Vous avez l'air "instruite", j'avoue que je suis un peu surpris

elle a l'air super aimable aussi  

 
Ca n'arrive pas qu'aux sottes dans les cours de ferme, hein

ca c'est n'importe quoi    
 

du moment ou tu as peur tu peux faire de grosses conneries
je pense pas qu'il faille parler de négligence dans un cas comme celui-là

 
la 1ere fois je suis pas tombée enceinte. sache que si j'avai avorté pour le 1er, jamais je n'aurai subi un 2e avortement ! jamais oh gd jamais je ne ré-avorterai.
depuis l'avortement sache que JAMAIS je n'ai eu d'oubli de capote, on fait super gaffe, d'ailleurs pdt plusieurs mois je n'ai pas pu avoir de relations sexuelles, j'avais une peur bleur

 
un caractère de cochon aussi, ca aide