Reprise du message précédent :

 
Bon je vais essayer derte clair je ne suis ni un extremiste ni un psyhcho rigide  
 
Le sujet est le SIDA et les propos du pape donc pour ta question (hors sujet)je repondrai que je n en ai parlé nul part de ce cas puique ce nest pas le sujet . J e nest jamais dit pas de pilule pour un couple ect...d ailleur la pillule permet aux femme de regler leur cycle et pour certaine de regler certain problem hormaonaux si je ne mabuse et je ne voie toujours pas lutilité d un preservatif pour un couple qui saime et qui est fidele..

Oui, nous sommes des millions de crétins à ne rien comprendre à la Sainte Parole. Pauvre de nous.

 

 
zi aids will be irradicatid by thi valoriousse power of fidility and love

 
 
a moins d arrett de la pilule contracepetive et de ne pas voiloir d enfant masi on sort totalement du sujet du SIDAet des propos de leglise..
 
tres Cordialemetn  
 
OLEVLOVE

 
 
AU LIUE DE DIRE DINGUE ou a vomir essaye de mexpliquer intelligemment tes propOS;;

euh... pas tous.
 
Fructidor ici même vante les mérites de l'abstinence pendant les périodes d'ovulation de sa femme, en tant que bon catholique.
 
Donc les fidèles qui suivent les préceptes à la lettre, c'est pas de l'imaginaire

 
Je ne dirais pas ça non plus, bien évidemment    
 
 
Mais simplement, quand toute la presse réduit la réponse du Pape (que j'ai rappelée plus haut) à :

Il y a de quoi se poser des questions sur le travail objectif des journalistes, c'est tout    
 
Et quand on entend que des instituts de sondage ont demandé l'avis des catholiques sur ces propos réduits et complétement hors de sens du Pape... on se demande vraiment s'ils savent faire leur boulot    
 

 
Bien-sûre, mais pratiquer l'abstinence pendant l'ovulation n'a rien de "choquant" non plus...
C'est une attitude plus que respectable bien au contraire

Avant de valider tes messages, relis-toi bordaÿl

L'hypocrisie de la morale chrétienne :
 
L'amour n'est pas qu'un acte de plaisir, mais un moyen de donner la vie  
Donc pas de préservatif, qui réduit le rapport sexuel à un simple plaisir  
Par contre, vous avez le droit d'observer le cycle de la femme, pour niquer quand même pour le simple plaisir.

Bon sa devient n importe quoi cette " discussion" chacun est plus ou moins libre dans la vie alors faites comme bon vous semble ...
 
 
TRES Cordialement  
OLEVLOVE

 
Héhé, je n'en doute pas
 
Le soucis... c'est que les gens mentent, de temps en temps. En particulier en ce qui concerne le couple. Le "t'est la femme de ma vie" à 20ans, ça vaut ce que ça vaut    
 La théorie est belle mais en pratique...
 
 

 
Deux personnes se rencontrent. Elles ne font pas l'amour pendant les 3 mois nécessaires au test vu que c'est moche d'utiliser un préservatif. Le test est négatif, c'est bon.
 
C'est pas le monde réel.  
En attendant de trouver mieux, cette bonne vieille capote permet d'éviter un sacré paquets de drames de la vie même chez des personnes ne forniquant pas à tout va.

non ça c'est généralement pour les jeunes de 18 ans qui se marient 3 mois après s'être rencontré, et qui mette un mioche dans la couveuse par la même occasion (j'exagère clairement, mais l'idée est là).
 
Le fait est qu'aujourd'hui, avant d'être fidèle (ce qui impose d'être en couple), on choisi... et pour choisir, aujourd'hui c'est plus en se regardant dans les yeux sur un banc !
La virginité au moment du mariage, ça concerne de moins en moins de monde, il faut être honnête.
 
Et donc tant que tu ne t'es pas casé, tu "butines", et tu as donc un comportement "à risque" sans pour autant tromper ton ex-partenaire (puisque c'est une ex )

En quoi c'est plus respectable qu'un autre moyen de contraception ?
 
le dicton "parce que c'est en accord avec Dieu" n'engage que ceux qui y croient...

 
Effectivement, j'ai posté un peu vite
Je voulais plutôt dire que l'abstinence dans un couple, notamment pendant la période d'ovulation est une attitude qu'on ne peut pas non plus "dénigrer", en considérant qu'on peut de toutes façons, par les moyens que l'on connaît aujourd'hui, avoir des rapports sexuels à n'importe quel moment.
 
En effet, quand quelqu'un affirme, "je pratique l'abstinence", elle est souvent considérée comme "has been", alors que c'est un point de vue tout aussi respectable que pour un couple qui ne la pratique pas.

Je ne dénigre pas l'abstinence dans le couple... je m'oppose juste à un forumeur qui fustige et dénonce l'utilisation du préservatif au sein du couple avec ce genre d'argument :

C'est pas parceque le préservatif ets banni par l'église que c'est un objet satanique... il faut savoir faire la part des choses et sortir de la chasse aux sorcières, parce qu'en attendant, il rend quand même bien des services !

Prôner l'abstinence et dénoncer l'utilisation du préservatif est une position honorable et compréhensible. L'Église, le Pape et le Vatican n'ont pas à donner dans le consensuel, à être dans l'air du temps. Au contraire, ils constituent le dernier vestige de valeurs.
 
Les gens qui critiquent les propos du Pape feraient mieux de se poser des questions sur leurs mœurs.

Genre il n'y a pas de valeurs en dehors de l'église

 
c'est à dire ?

 
Non c'est de l'obscurantisme.
 
 

 
"Valeurs" que les autres sont libres de ne pas partager, que ce soit le préservatif, l'IVG, le rapprochement avec des intégristes (dont des négationnistes), le soutien de dictateur (franco, pinochet...).
 

 
Et voilà, l'accusation, la culpabilisation moraliste.
Hors de l'église point de salut.
Et pkoi ne serait-ce pas à toi de considérer que tu glisses lentement mais sûrement vers l'intégrisme?

   c'te troll !
 
T'aurais pu rajouter : "c'était bien mieux du temps ou l'esclavagisme était prôné par l'église"

 
Je suis en couple, on s'aime depuis 4 ans.
mais je refuse de prendre la pillule parce que je veux pas dérégler mes hormones. J'apprécie moyennement les traitements chimique et ça n'engage que moi. Le stérilet ? je n'ai pas particulièrement confiance dedans on plus.
 
Comment on fait ? Ben le préservatif est très pratique dans ce cas là.
C'est très efficace, en 4 ans, zéro accident.

Rebonjour a tous, arretons de discuter de ce qu 'a dit intel ou intel puisque le sujet du topic est :LES PROPOS DU PAPE SUR LES PRESERVATIFS
 
Comme j ai essayé de lexpliquer dans un long message quelques page en arriere je donne ma comprehension de ce qu a dit l'eglise  
j'ai essayé de montrer qu'il n'y a pas que l'avis des medias qui existe et qui je le rappelle deforme souvent les propos dans toutes sortes de domaine( politique ,people,RELIGION).
 
Voivi donc encore une fois le discours complet du Pape (ce qui me semble important pour comprendre un texte mais sa ne tient qu 'a moi..)
 
http://news.catholique.org/analyse [...] re-le-sida
 
et pour parler du sujet plus large voivi la position de l'église sur la contraception en général :
http://qe.catholique.org/contracep [...] ise-sur-la
 
 
Pour conclure, je ne comprend pas cette haine envers l'eglise qui cherche juste a élever l'homme au rang D' HOMME .L' église ne cherche ni a vous recruter ni a avoir de la haine contre les gens elle cherche des solutions visant a rassembler les gens dans l' Amour pour que l ' hummanité reste digne .
Certain diront oui mais ils ya la politique et les philosophe pour penser à l'avnir de l' humanité..oui c'est vrai  ..et cela n'enleve en rien mes props sur l'église.
 
Cordialement
OLEVLOVE
 

Oui, l'homme a été créé à partir de glaise, et la femme avec une cote d'homme

L' eglise cest avant tous des gens qui avec l 'amour ( vous connaissez j espere) reflechisse (ils a des pretre et des cardinaux ect tres tres cultivé ) des mathematicien des philosophe theologiens  et jen passe .Donc oui ces gens réfléchissent pendant que NOUS allons en boite ou mangeons un  kinder bueno...
 
Encore une fois ce ne sont pas les seul a réflechir et jespere que vous vous rendez compte que la société est faite par des homme qui reflechissent aussi a lavenir de l'homme.
 
Si vous croyez que tous ce qui nous entoure ce fait par hazard ce nest meme pas la peine de discuter...
 
 
Encore une fois rendez vous compte que si ce n'est pas l'église qui refléchit il a dautre institutions qui le font ...
 
 
et pour répondre a cette phrase qui montre votre niveau de renseignement et d'idiotie " l homme =glaise et la femme = cote d 'homme" c'est encore des phrases sortie de leur contexte c'est affollant ..
 
 
 
Je crois que le plus grand fléaut de l humanité c'est l'ignorance...
 
Par pitié arrteez de prendre des bout de phrase c'est comme essayé de faire un gateau avec un bout de recette ..c est n importe quoi!!!
 
 
Posez vous les bonnes questions a savoir comment la société c est elle crée qui réfelechit a la structure de cette société et vous verrez que quoi que vous pensiez si ce n est pas l'eglise qui y reflechit  dautre le font aussi et ces comme sa ..et je ne voit pas pourquoi d'autres saurai mieu ce qu' est un HOMME
 
OLEVLOVE
 
 

Bon, ça suffit tes trolls à 3 centimes, tout le monde n'a pas 15 ans et demi comme toi ici

et Heureusement que tous le monde n'est pas stupide comme toi...

Continue comme ça, et le Royaume des Cieux sera bientôt à ta portée

Et scoop, les dignitaires catholiques congolais sont aussi tarés sur leur chef (un peu comme notre allumé évêque d'Orléans) :

>> http://www.digitalcongo.net/article/41153

 
 
Ok... et pourrait tu au grand maitre m'expliquer ce qui te choque dans cette article?

une question, il y a des gens qui pensent que l'Eglise fais bien de ne pas faire  evoluer sa position selon l'evolution de la société?

 
 
ou est la question? ce n est pas parce qu il ya un point d interrogation a la fin d une phrase que c est une question...

Oui, moi

Une église rétrograde, c'est exactement ce qu'il faut pour qu'il y ait de plus en plus d'athées et d'agnostiques