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Auteur Sujet :

Les déclarations du pape sur le préservatif

n°17948515
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 27-03-2009 à 14:32:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fructidor a écrit :


 
Si l'un des conjoints est séropositif, en effet.


 
Bah non, s'ils sont marriés et fidèles dieu les protegera des maladies [:zaldarf]

mood
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Posté le 27-03-2009 à 14:32:56  profilanswer
 

n°17948559
Fructidor
Posté le 27-03-2009 à 14:36:54  profilanswer
 

Loki92 a écrit :

s'ils sont marriés et fidèles dieu les protegera des maladies [:zaldarf]


 
C'est vrai, on est vendredi.
 

n°17948590
lokilefour​be
Posté le 27-03-2009 à 14:39:27  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
C'est vrai, on est vendredi.
 


http://www.laportelatine.org/district/france/bo/RetraitExcom090124/reactions/Fort/fort.jpg hin hin hin..


---------------

n°17948828
canarvador
je suis ton coin
Posté le 27-03-2009 à 14:59:51  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Je ne pense pas non plus que BXVI s'image que la distribution de capotes s'effectue sans aucune information/prévention.
Pour exagérer un peu, ça serait évidement criminel de la part des ONG si elles distribuaient des capotes à la volée comme des échantillons publicitaires, sans même prendre la peine d'expliquer comment ça marche  :D  


alors je ne comprend pas pourquoi il s'est exprimé ainsi dans son discours, si il sait que evidement les capotes ne sont pas distribué a tir larigot (quasdedi au topic qalc), pourquoi dire que le faire serais un risque, ça fait vraiment enfonçage de porte ouverte là et du coup ne pas parler du preservatif aurais été plus judicieux.
 

Wunderlich a écrit :


Le Pape pense que la capote est peut-être trop souvent imposée comme "la" solution, avec évidemment toute la formation et la sensibilisation autour des risques.  
Alors qu'il est également possible de tenir un discours qui responsabiliserait encore plus en considérant qu'on peut également "s'abstenir".
Alors oui, ça relève plus de la morale catholique, mais c'est une opinion qui se tient aussi.
 
Pour caricaturiser un peu :  
 
Si une personne s'en balance, fait un gros doigt à l'Eglise catholique et préfère aller saïkser comme bon lui semble, il le fera avec une capote et aura un comportement parfaitement responsable, qu'en aucun cas l'Eglise catholique ne pourra condammer dans la démarche de responsabilité.
>> et selon lui et l'Eglise catholique, cette démarche "aggrave le problème" parce qu'elle développe aussi une conduite "à risque", parce que les gens penseront qu'ils seront protégés à 100% et n'auront plus rien à craindre.  
Alors qu'il suffit d'une fois pour oublier, et que la capote n'est pas fiable à 100%
Oui, c'est un point de vue qui relève plus des principes catholiques, mais ce n'est pas pour autant qu'ils sont complétement aberrants.
 
Si une autre pense effectivement qu'elle peut se limiter, il ne saiksera pas, et il n'y aura aussi aucun risque de transmission du SIDA
 


argument invalide ou partiellement
s'il est possible d'oublier de porter un préservatif, il en est tout autant possible UNE fois de succomber a la tentation et de briser son abstinance.
cela dit ,de ma propre experience, je vois pas comment j'aurai pu oublier de mettre un preservtif, sobre je precise.
 a moins d'avoir été de mauvaise fois et sur le moment avoir préférer le faire sans.mais ça, ça vient avec l'apprentissage du préservatif, quand on apprend qu'une fois sans préservatif suffit a risquer gros.

n°17948905
charlie 13
Posté le 27-03-2009 à 15:06:32  profilanswer
 

Osef des déclarations du pape!
Si les cathos l'écoutent, et choppent le sida, ça règlera le problème pour eux.C'est leur affaire, tant pis pour eux.
Si le pape et sa clique excomunient à tour de bras, ça fera autant de cathos en moins, qui se foutront à leur tour des déclarations du pape.

n°17948922
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 27-03-2009 à 15:07:56  profilanswer
 

Loki92 a écrit :


 
Bah non, s'ils sont marriés et fidèles dieu les protegera des maladies [:zaldarf]


 
bah oué car comme jp2 l'a dit il ne faut mettre aucun obstacle a la creation de la vie  [:alph-one]


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°17948947
canarvador
je suis ton coin
Posté le 27-03-2009 à 15:09:58  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Osef des déclarations du pape!
Si les cathos l'écoutent, et choppent le sida, ça règlera le problème pour eux.C'est leur affaire, tant pis pour eux.
Si le pape et sa clique excomunient à tour de bras, ça fera autant de cathos en moins, qui se foutront à leur tour des déclarations du pape.


sauf que tu oublie dans l'équation que les cathos ne baisent pas qu'entre eux et qu'il y a encore des gens sous, si ce n'est non informé, et que ces paroles ne s'adressent pas seulement aux chrétiens, et que certains mal informé pourrais déformer ses propos(plus encore que de la manière dont cela a été compris de notre part)

n°17948951
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 27-03-2009 à 15:10:03  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :


 
bah oué car comme jp2 l'a dit il ne faut mettre aucun obstacle a la creation de la vie  [:alph-one]


 
Hey c'est pas faux ça, le sida est un être vivant créé par dieu
Hors dieu a dit "tu ne tueras point"
Donc si on lutte contre le sida on ira en enfer !!! :o

n°17949000
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 27-03-2009 à 15:13:23  profilanswer
 

Mais sinon pour avoir vecu en afrique il y a, c'est vrai, un probleme de communication sur l'utilisation du preservatif.
Pour certains (je connais pas la proportions je n ai pas fais un sondage :D) le fait par exemple qu'un preservatif soit a usage unique est uniquement marketing pour pousser a la consommation et vont laver le preservatif pour le reutiliser :s


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°17949138
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 15:23:53  answer
 


 
mais quid des personnes mariées mais stériles qui ne peuvent donc prétendre à la copulation à but reproductif.
ont elle le droit de faire l'amour quand meme ?

mood
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Posté le 27-03-2009 à 15:23:53  profilanswer
 

n°17949162
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 27-03-2009 à 15:25:22  profilanswer
 


 
oué car tu laisses quand meme une chance a la vie.
la science a dit sterile mais pas Dieu :D


---------------
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n°17949167
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 15:25:51  answer
 


   
       si !
       /
 [:josef fritzl]


Message édité par Profil supprimé le 27-03-2009 à 15:26:47
n°17949186
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-03-2009 à 15:27:53  profilanswer
 


L'amour fait des miracles. Amen [:jeffman]  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17949424
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 27-03-2009 à 15:44:41  profilanswer
 

Loki92 a écrit :


 
Hey c'est pas faux ça, le sida est un être vivant créé par dieu
Hors dieu a dit "tu ne tueras point"
Donc si on lutte contre le sida on ira en enfer !!! :o


 
Faudrait déjà savoir si un virus est une entité vivante ou pas!  [:anathema]  
 


---------------
drugs designer
n°17949473
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 15:47:55  answer
 

Amaniak a écrit :


 
Faudrait déjà savoir si un virus est une entité vivante ou pas!  [:anathema]  
 


 
le virus a t'il une âme ?

n°17949478
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 27-03-2009 à 15:48:18  profilanswer
 


 
non seul les humains ont une âme


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°17949496
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-03-2009 à 15:49:17  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :

non seul les humains ont une âme


Et les armes à feu [:aloy]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17949549
Fructidor
Posté le 27-03-2009 à 15:52:57  profilanswer
 


 
La sexualité n' a pas pour objet que la reproduction.
 
 

n°17949560
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 15:53:47  answer
 

Fructidor a écrit :


 
La sexualité n' a pas pour objet que la reproduction.
 
 


 
va bruler en enfer, hérétique !  :fou:

n°17949648
Fructidor
Posté le 27-03-2009 à 15:59:58  profilanswer
 


 
désolé de te décevoir, mais c'est l'enseignement de l'Eglise.

n°17949651
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-03-2009 à 16:00:20  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

La sexualité n' a pas pour objet que la reproduction.


ça sert aussi à faire des enfants ? [:mayonaise]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17949685
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 27-03-2009 à 16:03:22  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
La sexualité n' a pas pour objet que la reproduction.
 
 


 
En effet ce n'est pas dit comme cela mais le resultat est le mem vu que aucune contraception n'est autorisé et que la sexualité pour le plaisir est condamné.


---------------
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n°17949692
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 16:04:01  answer
 

Fructidor a écrit :


 
désolé de te décevoir, mais c'est l'enseignement de l'Eglise.


 
 
au contraire, j'en suis ravi,  
Tu as des sources la dessus, des passages de texte mentionnant que l'Eglise considère que la sexualité n'a pas pour objet que la reproduction ?
Je suis très curieux de savoir quel est l'autre objet.

n°17949712
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 27-03-2009 à 16:05:34  profilanswer
 

"La sexualité n'est cependant positive que si elle est accomplie d'une manière qui ne met pas d'obstacle à la reproduction"
 
En gros pas de contraception :D


---------------
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n°17949774
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 16:10:45  answer
 

donc faire l'amour pendant les periodes d'infertilité de la femme n'est pas quelque chose de tolérable ?

n°17949822
Fructidor
Posté le 27-03-2009 à 16:14:45  profilanswer
 


 
Si, c'est même recommandé si on ne souahite pas d'enfant.

n°17949831
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 16:15:40  answer
 

Fructidor a écrit :


 
Si, c'est même recommandé si on ne souahite pas d'enfant.


 
c'est pas une méthode sûre à 100%
 
j'en suis la preuve vivante :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-03-2009 à 16:16:12
n°17949843
Fructidor
Posté le 27-03-2009 à 16:16:39  profilanswer
 


 
De quelle méthode tu parles ?

n°17949851
Loki92
Oh nan pas lui !!
Posté le 27-03-2009 à 16:17:21  profilanswer
 

De toutes façon on s'en fout de ce qui disent les cathos, seul jack chicks détient la vraie parole de dieu et il a dit plus d'une fois que les cathos iraient en enfer

n°17949909
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 16:22:34  answer
 

Fructidor a écrit :


 
De quelle méthode tu parles ?


 
Ogino-Knaus.

n°17949914
Fructidor
Posté le 27-03-2009 à 16:23:03  profilanswer
 


 
Oui, c'est pas toujours très fiable.

n°17949932
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 16:24:27  answer
 

si on ne désire pas d'enfant, le couple marié n'a dès lors d'autre choix que l'abstinence ?

n°17949952
cartemere
Posté le 27-03-2009 à 16:26:53  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


La sexualité n' a pas pour objet que la reproduction.

 



D'un point de vue religieux, si.

 

Le rapport sexuel a pour but la reproduction. C'est d'ailleurs pour ça que tous les moyens de contraception permettant de faire passer la reproduction au second plan sont bannis, et que les rapports sont interdits avant le mariage (le mariage étant le cadre imposé par l'église pour pouvoir procréer)

 

C'est également pour ça qu'au niveau de l'islam, on ne doit pas coucher avec une femme qui a ses règles, car elle est "impure" à cette période.

 

"La loi de dieu" intime donc l'ordre à l'homme de se comporter comme un animal "basique", alors que machinalement il aurait tendance à ce détacher de cette fonction primitive pour l'utiliser à des fins détournées (juste le plaisir pris à copuler entre autres).

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 27-03-2009 à 16:30:31
n°17949959
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 27-03-2009 à 16:27:34  profilanswer
 


Ou les rapports buccaux!  [:cosmoschtroumpf]  
 
 


---------------
drugs designer
n°17949969
Fructidor
Posté le 27-03-2009 à 16:28:37  profilanswer
 


 
Non, il ya des méthodes beaucoup plus modernes et plus fiables qu'Ogino, qui est dépassée.

n°17949972
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 27-03-2009 à 16:29:16  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Oui, c'est pas toujours très fiable.


 
 
tu m'etonnes
 
15% de taux d'echec :/  
 
1 rapport sur 8 si on probabilise en nombre de rapport.  j'aime autant la capote :/

n°17949982
Fructidor
Posté le 27-03-2009 à 16:30:08  profilanswer
 

cartemere a écrit :

D'un point de vue religieux, si.C'est également pour ça qu'au niveau de l'islam, on ne doit pas coucher avec une femme qui a ses règles, car elle est "impure" à cette période.


 
L'islam je ne sais pas, pour le catholicisme clairement non le but n'est pas que reproductif. Sans cela l'Eglise ne marierait pas les couples agés ou infertiles.

Message cité 2 fois
Message édité par Fructidor le 27-03-2009 à 16:33:29
n°17949997
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 27-03-2009 à 16:31:57  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
L'islam je ne sais pas, pour le catholicisme clairement non le but n'est pas que reproductif. Sans cela l'Eglise ne marierai pas les couples agés ou infertiles.


 
 
d'ailleurs c'est un des argument qui fait qu' elle ne marie pas les Hommes entre eux ni les femmes entre elles non?

n°17950000
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 16:32:11  answer
 

http://www.lefigaro.fr/lefigaromag [...] cains-.php
 
à méditer pour tous les soit-disant bien pensants qui saute sur le premier scandale qui leur tombe sous la main.

n°17950009
cartemere
Posté le 27-03-2009 à 16:33:23  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
L'islam je ne sais pas, pour le catholicisme clairement non le but n'est pas que reproductif. Sans cela l'Eglise ne marierai pas les couples agés ou infertiles.


Comment l'église peut elle savoir si un couple est fertile ou non avant de le marier ?
 
Etant donné que selon l'église les rapports sont interdits avant le mariage, à moins que la fillette n'ai été violée de nombreuses fois par le prêtre lui même quand elle était petite, j'ai du mal à voir...[:klemton]

n°17950021
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 27-03-2009 à 16:34:50  profilanswer
 


 
 
merci  :jap:


---------------
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