Reprise du message précédent :
Et la domination américaine sera remplacée par quoi ? La domination chinoise ? On risque de les regretter amèrement les yankees.

Non, plus probablement par une organisation multipolaire.
 
Probablement un grand centre très puissant en Asie du Sud-Est, un autre en Europe, un troisième en Amérique du Sud et enfin sûrement un autre en Amérique du Nord.

 
Moi je vois pas les choses comme toi, sa va encore profité pour les riches, car même si la chine et l'inde sont en passe de devenir des puissances, la qualité de vie y est toujours deplorable!
 
Et globalement sa va provoquer des crack boursier et la croissance mondiale sera en berne alors mois je sais pas si c'est une bonne nouvelle finalement la fin de la domination americaine

 
En Europe, c'est TRES mal barré ; en Amérique du Sud, ça n'en prend absolument pas le chemin ; en Asie, oui ; et aux USA, pas l'indice d'un déclin en vue.
 
Donc plutôt une re-bipolarisation, sauf que l'Asie ne défend plus un modèle alternatif à l'économie de marché.
 
Donc à moins d'une guerre impérialiste frontale de l'Asie, aucune remise en cause du monde tel qu'il est avant la deuxième moitié du XXIIème siècle.

 
 
Si j'ai bien compris on recommence mais ont pas prends pas les mêmes c'est sa?

Enfin la constante c'est que l'Afrique, elle, c'est pas après demain qu'elle sortira de la merde.

les USA furent "européennes"  

Ou c'est les riches qui s'en sortiront le mieux. Mais les économies riches, quelque soit le salaire de leurs ouvriers. Au contraire, en cas de crise il sera + facile de maintenir le salaire des ouvriers chinois que celui des français sans sacrifier les investissements et la rentabilité des entreprises. C'est déjà ce qui se passe actuellement à une échelle bien moindre.
 
 
En gros tu penses que la fin du pétrole ne remettra pas en cause l'équilibre actuel?

Moi je m'en fous de savoir que l'europe va être super riche ou pas , je voudrais un modele plus equitable

http://www.ummofiles.com/POMAGALSK [...] omique.htm
 
alarmiste ou réaliste?
je dirai, pour moi, 1/3 - 2/3
il faudra bien un rééquilibrage en défaveur du dollar qui est de - en - la valeur refuge, d'une part à cause de l'importance de l'euro, d'autre part à cause de l'usage intensif de la planche à billet à dollars, qui dévalue de fait ceux qui existent. ce qui ne fait pas forcément plaisir à ceux qui en stockent des masses
l'iran est en tête de ceux qui ont intéret à affaiblir le dollar de leur ennemi, mais il y a quelques outsiders, les pays arabes producteurs de pétrole notamment, quoiqu'ils aient investi essentiellement en dollar
qui déclenchera l'avalenche, pardon le réajustement?

Mais moi je suis pas, si c'est nous qui controlont 1 des 2 monnaies du petrole pour 40 ANS, pourquoi on ne saurait pas en tirer partie?
 

Dans 40 ans peut-être, mais aujourd'hui si on déclenche une grosse crise économique mondiale, ça ne profitera à personne. Seuls les gros producteurs de pétrole souffriront moins que la moyenne.

up

vu ceci sur un très intéressant topic
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 4811-1.htm
 
A ces éléments structurels (concernant les "limites inquiétantes du capitalisme qui préoccupent tant les grands argentiers de la planète", voir les paragraphes Jean Peyrelevade « Le capitalisme total » et Patrick Artus « le capitalisme est-il en train de s’autodétruire ? » de portée générale sur le capitalisme), il convient de rajouter des éléments conjoncturels mais en passe de devenir eux aussi structurels c'est-à-dire réellement problématiques.
Il s’agit des déficits (et dettes) désormais chroniques des Etats à commencer par celui abyssal des Etats-Unis, de l’inflation galopante de la masse monétaire mondiale dont là encore les USA sont l’un des éminents coupables et enfin des bulles spéculatives dont les explosions risquent potentiellement d’être dévastatrices.
 
Analysons le premier point : la dette américaine. Elle est actuellement financée via les Tbonds (ou bons du Trésor américain) par les pays qui la provoquent par leurs exportations vers ce pays. Il s’agit des pétromonarchies d’une part et des pays asiatiques à commencer par la Chine d’autre part. Ces pays acceptent afin de pérenniser la stabilité du système économique mondial de financer cette dette à des taux d’intérêts très bas. Cependant il ne faut pas se leurrer. Il s’agit là avant tout d’une décision « politique » et non d’un choix « économique ». C’est aussi bien entendu un moyen simple de pouvoir influer la politique américaine en étant en mesure de faire un chantage « à la dette », ou à son financement en mettant les Etats-Unis dans une relation de dépendance financière.
Une seule décision commune de la part de trois ou quatre pays et les USA sont en état de cessation de paiement en deux semaines.
 
Le deuxième point concerne l’inflation de la masse monétaire mondiale. L’émission de monnaie a été utilisée pour échapper aux conséquences récessionistes des deux derniers chocs que furent l’éclatement de la bulle Internet et les attentats du 11 septembre 2001. En 2003 il a fallu faire à nouveau fonctionner la « planche à billets » afin de financer la guerre en Irak.
L’explosion de la masse monétaire est telle que la FED a décidé de suspendre la publication de l’évolution de l’agrégat M3 qui est l’indicateur de mesure de son évolution.
Il devient de plus en plus évident pour tous les observateurs avertis que la valeur du Dollar n’est plus que théorique. Si celui-ci n’a pas encore commencé sa descente aux enfers c’est encore une fois uniquement en raison d’un consensus politique au niveau international qui pourrait bien voler en éclat dans les prochains mois, ainsi que ce que l’on pourrait appeler « l’inertie de la confiance » des opérateurs, qui habitués depuis « toujours » à la dollarisation du système monétaire mondial, ne peuvent plus voir les signaux d’alarme dramatiques qui s’allument chaque jour depuis maintenant presque 4 ans.
 
Cette augmentation « incontrôlée » mais voulue de ma masse monétaire, nous amène au troisième point qui est la formation simultanée de multiples bulles spéculatives ce qui est une quasi anomalie économique historique. De façon habituelle, les flux financiers se portent sur un actif entraînant une bulle spéculative sur le dit actif, celle-ci « explose » ces mêmes flux se portent sur un autre actif et ainsi de suite. L’anomalie présente est qu’à peu près tous les actifs ont augmentés en 2004 et 2005. Les masses financières en circulation sont telles qu’un seul actif ne peu plus les absorber. C’est ce qui explique la hausse de l’or, des matières premières, du pétrole, des bourses (+25% sur le CAC 40), et bien sûr de l’immobilier.
Lorsque l’on connaît les ravages de l’explosion d’une bulle, une explosion simultanée de ces multiples bulles aurait un effet dévastateur sur l’économie mondiale.
 
Seule la fuite en avant dans la création monétaire permet de reculer cette échéance pourtant inéluctable en autorisant une augmentation à l’infini des différents actifs.
 
Au-delà des fragilités du système économique capitaliste mondial, il est aujourd’hui nécessaire de se demander quand et non pas si, notre système va s’effondrer. Il ne tient plus qu’à quelques fils et tous menacent de se rompre à tout instant.
 
Toutes les autorités financières, politiques, et économiques connaissent le risque systémique auquel nous sommes confrontés. Hélas les marges de manœuvre sont très limitées. L’augmentation des taux d’intérêts qui serait la seule arme valable ne peut être utilisée pour deux raisons. D’une part une augmentation forte (sans même parler de brutale) mettrait en cessation de paiement tout les pays fortement endettés, et d’autre part précipiterait l’explosion de toutes les bulles spéculatives à commencer par l’immobilier (ne pas oublier que les américains empruntent sur une plus value potentielle) entraînant une récession sans précédent qui ferait passer la crise de 1929 pour un simple trou d’air.
 
Quelles sont donc les possibilités de régulations ? Le système va-t-il forcément s’effondrer ? La réponse est non. Dans un univers pur et parfait cher aux économistes la régulation peut se faire en douceur, en maniant les taux d’intérêt avec délicatesse avec une alternance de cycle sur quelques mois à la hausse pour freiner l’accroissement monétaire et à la baisse dès que le moindre bruit de menace de craquement de bulle se ferait entendre.
 
Oui cela pourrait fonctionner, et le monde éviterait le choc interne au système provoquant son effondrement,… oui mais le choc peut aussi être politique, et le risque se situe bel est bien au niveau géopolitique. (=guerre avec l'iran)
 
Parallèlement aux questions d'alliances militaires, la création d’une bourse du pétrole avec cotation en Euros et non plus en Dollars, à compter de mars ou avril 2006 est qui est une véritable bombe économique à retardement devrait entraîner une chute importante du Dollar. Afin de faire pression sur les USA, les russes devraient massivement rejoindre ce marché alternatif. Reste l’hypothèque chinoise.
En créant cette plateforme de cotation, l’Iran attaque directement et de front les Etats-Unis sur l’un de leur intérêt vital qui est celui de l’économie et de l’hégémonie du Dollar qui pourtant ne « vaut plus grand-chose ».  
 
scénario possible:
Les iraniens font s’écrouler le dollars face à l’euro en utilisant leur bourse du pétrole et en vendant massivement du dollar. Certains pays comme la Russie et la Chine emboîte le pas à l’Iran et « lâchent » leur dollars pour lancer un ultime avertissement aux USA sur la nécessaire négociation et partage indispensable des ressources au niveau planétaire. En même temps ils arrêtent tous de financer la dette américaine provoquant l’envolée des taux d’intérêt et l’éclatement brutal des bulles spéculatives en dehors de celle des matières premières et de l’or qui dépassent allègrement les 1 000 dollars l’once.
Les USA restent dans leur logique unilatérale et hégémonique ce que l’autisme de l’administration Bush pourrait laisser supposer.
Le Dollar s’effondre 10 USD = 1 Euro, les banques US font faillite, la crise économique de 2006 et 2007 sera du même niveau que celle de 1929.
Poussée à bout les USA attaquent l’Iran et passent en économie de guerre administrée.  
 
ou:  
Les USA cèdent à la pression économique de l’Iran et du monde car les USA se trouvent face à une coalition mondiale (Iran, Russie, Chine) avec des alliées réticents (l’Europe au sens large) permettant l’équilibre de la terreur. Dans un premier temps les USA négocient le découpage de leur zone d'influence avec la Chine, la Russie et l’Europe un accord global. Trois blocs majeurs naissent de manière officielle à travers un acte fondateur pouvant s’apparenter à un nouveau Yalta.  
 
C’est pour toutes les raisons évoquées ici, que le cours de l’or ne peut que continuer à monter au détriment du dollar jusqu’à ce que cette crise ait été réglée. C’est pour toutes ces raisons que contrairement à ce que disent les analystes économiques 2006, ne sera pas l’année 2005 en un peu moins bien.  
 
Texte écrit par Kmebrak / boursorama
j'en ai extrait la partie qui concerne le dollar, les italiques dans le texte sont de moi

tiens je pense que cet article se doit d'être "linké" ici :
 
Leçon d'histoire devant le Congrès: “The End of Dollar Hegemony”, — par le député Ron Paul, du Texas
 
http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=2443
 
je ne sais pas ce qu'est ce site , je suis tombé par hasard sur google news

excellent les deux derniers posts
 
 
This is the end ... beautiful friend, the end

absolument rien sur google news, ct pas aujourd'hui ?

 
quoi ??    la fin de l'empire américain ?    

la bourse iranienne du petrole en euros

Les dates de démarrage que j'ai pu voir varient entre fin Mars et début Avril. Wait & see...

 
c'est bizarre ça coincide etrangement avec la réaffirmation de la doctrine de guerre preemptive de bush  
 
http://www.boston.com/news/nation/ [...] e_options/
 
en passant, je ne sais pas si vous avez vu le film Syriana, tres à propos avec notre sujet, mais la fin de la domination Americaine ne me parrait pas encore à l'ordre du jour ,en tous cas, en matière de cinema  

Vu en V.O. ce week-end, film sympa mais dur à suivre, beaucoup de personnages.

Hop, juste pour info (choppé sur le topic Iran, merci au posteur) certains ne vont pas aimer, mais bon l'info avant tout :
 
RUMEUR - Le déclin de l'empire américain
 
http://www.hoaxbuster.com/hoaxlist [...] icle=46374
 
Ils auraient du se méfier aprés le hoax de la bourse en Euro de Bagdad mais bon certains ont de la ressource et de l'imagination.
 

Au contraire, je me hâte de lier cet article sur la première page du topic. Ici on accepte tous les points de vue.

Je ne pensais pas à toi précisement en écrivant ça.

cte blase, on s'est fait troller

On dirait bien !

Quand j'y pense des gens investissent enormement encore dans le petrole aux usa, sa veut aussi dire que des gens renseigné pesent que sa sera pas pour bientot la chute du dollar non?

juste une chose à dire sur ce topic. Au départ, l'amérique était occupée par trois civilisation, Mayas, Incas, Aztèques avant de se faire envahir par les ex-européens qui sont devenus américains. Ils n'ont pas hésité avec leurs armes à feu à s'en prendre à des guerrier armés d'arcs à flèche. Lorsque il attaquaient un village, ils tiraient même sur les gosses. En gros, de la violence gratuite éxécutée par une bande de déchets (je ne qualifierai pas ce comportement d'humain). Et ce pouvoir amerloque de merde n'a jamais changé de mentalité, des parasites qui polluent une terre qui n'est même pas la leur à la base. Même au moyen âge, les barbares avaient plus d'honneur que ça! Ca risque de pas plaire à tout le monde, mais ça me plairait que cet imbécile de Bush et sa bande de politiciens corrompus se fassent tous torturer à mort, qu'ils voient de leurs yeux impuissants leur économie, leur armée se faire anihiler. Qui est d'accord pour qu'un pays aussi raté puisse être uniquement par ces deux fait (économie et armée), la première puissance mondiale?

 
Tout est dit !    
 

aucun messge depuis 1 semaine

vu l tournure que semblent prendre les evenements en Iran la fin de la domination amerdicainece sera :
 
Comment : Nucleaire
Quand : bientot
Pourquoi : manque de reflexion du gouvernement americain
 
ou alors ils vont continuer a faire ce qu'il font depuis l'independance ( meme avant d'ailleurs) : massacre des peuples non 'americains' massif
 
 
"les humains sont un virus, ils s'installent a un endroit, se reproduisent, epuisent les ressources et se deplace pour recommencer " c'est pas un truc dans ce genre que dit l'agent Smith  
 

il parait que la bulle immobilière commence à se dégonfler doucement, après 3 bonnes années qui ont boosté l'économie us
si elle se dégonfle doucement, ce qui parait probable pour la plupart, l'économie va seulement stagner, si elle s'effondre un peu brutalement, il y en a qui vont pleurer parce qu'elle entrainerait un effondrement d'autres bulles similaires
en tout cas le prix des matières premières, métaux, pétroles etc, montent à des taux rarement ou jamais vu, et ce n'est qu'un début, le dollar est de + en + mal en point
s'il y a une attaque de l'iran, même limitée à des frappes aériennes, il y aura des représailles, avec effet sur l'économie, et je ne donne pas cher de son cours, qui peut partir en avalanche à des planchers à peine imaginable pour un pays industriel
ils risquent de comprendre "combien" personne ne les aime dans le monde

Je suis pas sur qu'ils comprennent un jour combien personne ne les aimes ( voir conflit actuel en irak)
Leur moto doit etre :
je ne comprend pas les gens qui ne me comprennent pas
 
et ils donnent des lecons aux francais qui manifestent ( personne n'a loupe ce presentateur $$££***%%%%  je pense que si je l ai un jour devant moi je l'abat sans sommation, en lui declamant son superbe 2eme amendement qui ne vaut pas plus que lui )

interessant...

La Banque asiatique de développement émet un avis de tempête monétaire  -  Réseau Voltaire
 
Ca se rapproche, ça se rapproche?

 
quel présentateur

Bon dans les notes, il y a un lien vers la supposée bourse pétrolière Iranienne en €uros (canular), donc l'article perd beaucoup en crédibilité

Je les trouve très légers hoaxbusters sur ce coup là, ils l'avouent eux même qu'il y a bien une bourse Iranienne :
 

 
Enfin ils auraient du préciser que le Hoax en question c'est plutôt la chute brutale des USA à cause de cette bourse.

 
Le sensationalisme de l'info a quand même été à la base l'utilisation de l'€uro comme monaie d'échange, qu'il y ait une bourse petrolière dans un grand pays producteur de pétrole, spa extraordinaire quand même, si ?

 
 
Non vous ne rêvez pas