Reprise du message précédent :

 
Il doit être bien renseigné donc.

 
Ah. J'avais cru comprendre que certains ici parlaient de la "crédibilité". Comme Forbes est bien le seul à avancer ce genre de chiffres.... Ca sent pas la grosse ficelle - un peu ?  
 
Le plus curieux, c'est que tous les témoignages récoltés parmi ceux qui le cotoyent, ou l'ont cotoyé, cubains ou étrangers, disent le contraire.

 
Peut-être fait-il référence au fait qu'il a dit que le consumérisme n'est pas viable et qu'il est en train de mener notre planète à la destruction?
Mais il est loin d'être le seul à le dire, des gens de toutes tendances politiques le disent aussi, tellement ça crève les yeux à notre époque de rechauffement climatique, de pollution effrenée et de crises énérgetiques.

 
Je ne suis pas sûr que Fructidor l'interprétait dans ce context    
Si c'était le cas, la formulation était volontairement biaisée pour la rendre la plus ridicule possible, style "il faut être le plus pauvre possible parce que c'est bien!"
 
Alors pour juger, je demande la source  

Bref, sur la pretendue "fortune de Castro", strictement rien, à part un ènième bobard de propagande américaine qui ne repose sur rien.
Castro n'est pas Chirac, il n'a pas de train de vie luxueux, il n'habite même pas dans le palais presidentiel ou vivait Batista, il en a fait un musée.
C'est marrant comme les capitalistes, qui ne vivent que pour le fric, sont incapables d'imaginer qu'on puisse vivre differement.
 Il est tout à fait probable que Castro ne possède pratiquement rien en propre, même si, encore heureux, il beneficie de logement et voiture de fonction.
Là aussi, on ne l'a jamais vu en cadillac, il se déplace plutôt en 4x4 russe.

je plussoie

Mercedes blindée (de fonction !) . Une bagnole de prolétaire, le pauvre homme .
Mais c'est sans doute encore un bobard de la propagande américaine, comme les millions détournés  

 
 
Mercedes année 1985 !!!, qui coûtent, je crois 3.000 euros ? ah, il faut mettre, elles sont 3 même année, avec 2.350.000 bornes, pas mal !!!
 
Fidel c'est l'homme politique les plus austère de la planête, même pas la CIA essaie de faire passer les messages de Forbes, mais il aura une réponse très bientôt.

Dire que un dirigant a pleins de comptes en banque, de plus quand il est un peu autoritaire, c'est de la propagande niv CM2, du style "Regardez il a plein de fric planques en Suisse, et pendant ce temps vous bossez pour 1$ par jour, on vous ment on vous exploites etc... "
 
Sauf que je doutes que l'ecart entre ce que possedes Fidel et ce que possesdes le plus pauvre des Cubains soit plus grand que aus USA ou la il y a des milliardaires par centaines et ou il y a vraiment des gens qui n'ont ni toit ni nouriture, ni soins faute de les payer, faute de salaire, parceque on ne veut pas d'eux !
 
Bref ok Castro est surment le plus riche de Cuba ce qui restes a prouver, disons que il a 1000x plus que le plus pauvre des Cubains, alors que un milliardaire tres facilement trouvable, il a combien de foix plus que un Clochard Ricain, 10 0000000000.....  

La propagande marche chez les têtes les moins bien faites comme celle de Fructidor.

 
Les attaques personnelles n'y feront rien, puisque que comme je l'ai expliqué ce n'est pas le fait qu'un dictateur comme Castro soit milliardaire qui est spécialement choquant (la plupart des dictateurs corrompus le sont), mais le fait qu'il le soit devenu en dirigeant un régime communiste et, accessoirement, en conduisant des millions de cubains à la pauvreté et à l'exil.

Tu n'as rien expliqué du tout : tu brandis des sources plus que partiales (propagande américaine) pour essayer de diaboliser Cuba et son peuple.  
Après tu imputes au régime la misère qui peut exister sur l'île. Alors je te conseille de comparer la dégradation du niveau de vie des cubains avec les diverses mesures prises par les américains pour détruire l'économie du pays et tu verras que comme par magie les difiicultés coïncident avec la mise en place de l'embargo...
Renseignes toi un peu sur ton sujet avant de faire de l'anti communisme primaire.

 
 
enfin les bienfaits du liberalisme à la télé ça saoule aussi

 
 
je ne peux que plussoyer  
 
La messe du liberalisme c'est tous les soirs à 20h  

 
Il ne l'est pas.
D'ailleurs la revue Forbes admets qu'ils ont inventé de toutes pièces le montant qu'ils lui attribuent, puisqu'ils n'ont trouvé aucun compte en banque ni aucune propiété à son nom; alors ils inventent que Fidel Castro detournerait de l'argent de certaines entreprises (que la revue Forbes semble choisir au hasar), le montant de ce supposé detournement est aussi arbitrairement fixé par la revue Forbes, en fait le montant est choisi de manière à pouvoir inclure Fidel Castro dans leur classement bidon et ainsi faire parler d'eux.
A noter qu'au début ils inventaient la supposée fortune de Fidel Castro tout simplement en prenant un pourcentage du PIB du pays    

 
Il faudrait vous recicler; desormais Hugo Chávez, président du vénézuela, le bats largement en record de longueur et frequence des discours; quasimment tous les dimanches à la télévision, quelques 5-6 heures en moyenne; quoi qu'il y a même eu des émissions qui ont duré plus de 8 heures.
 
Et pourtant, de même que Fidel Castro, il y a des milliers de gens pour l'écouter, et autant pour lire les transcriptions; c'est peut-être qu'ils parlent beaucoup car ils ont beaucoup à dire.
En fait Fidel Castro et Hugo Chavez font vraiment leur boulot d'hommes politiques et communiquent, et prennent le temps qu'il faut pour bien expliquer ce qu'ils font, ce qu'ils ont fait, ce qu'ils comptent faire, et pourquoi.
Je sais pas vous, mais moi j'aimerais bien avoir un président qui prenne des heures de son temps pour m'expliquer la politique de son gouvernement, qui aurait pris des heures pour expliquer tous les détails du TCE par exemple; mais apparamment, chez nous l'idée de communiquer avec les élécteurs est une idée totalement absente, si bien que quand, dans d'autres pays, bien loin, un élu le fait, on trouve cela étrange et sujet à moqueries.

 
Je ne condamne que Castro, les Cubains sont les victimes de son régime liberticide, et les tortures, emprisonnements, grêves de la fin des opposants, executions et camps de travaux forcés qui jalonnent l'histoire de Cuba ne sont malheureusement pas de la propagande américaine.
Qu'après on s'aperçoive qu'en plus il s'est personnellement enrichi immensément dans l'affaire ne surprend personne (même pas le journal le Monde qui relaie l'information), sauf quelques nostalgiques occidentaux en mal d'exotisme qui croient que la dictature communiste est plus acceptable sous pretexte qu'elle sévit sous les tropiques.
 
http://www.latinreporters.com/cubapol11082005.html

arrête ton ethnocentrisme stp; dans un pays constamment menacé par la plus grande puissance militaire du monde, l'individu ne peut pas jouïr des mêmes libertés que dans un pays stable au plan international

Cuba n'est pas une dictature.
 
Voici d'ailleurs ce qu'en dit un scientifique autrichien, professeur dans une université suédoise, à un journal mexicain au sujet de la société cubaine (ça c'est de la globalisation):
«je reste convaincu que la Cuba revolutionnaire, même sans être le paradis, represente un modèle de coexistance, coopération et gouvernement comme il n'en a jamais existé auparavant dans l'histoire à l'échelle de toute une société.»
 
En gros, il pense que Cuba c'est un peu un village Schtroumpf de 11 millions d'habitants, avec Fidel Castro comme Grand Schtroumpf (il en a même la barbe); bien sûr, on peut avoir du mal à comprendre, car c'est un modèle de société très different de notres, mais c'est ce que les cubains ont choisi. Et il n'y a pas de tortures ni d'executions extra-judiciaires, pour ça vous devez chercher ailleurs, car Cuba est au contraire un des pays où on respecte le plus les droits de l'homme.

c'est justement ça qui fait chier les penseurs libéraux : constater qu'un autre monde est possible, en marge de l'économie capitaliste.

 
Les esthnocentristes cubains qui ne sont pas de ton avis le paient très cher :
 
"Aucun gouvernement, même en situation adverse, ne peut limiter les droits de s'exprimer et d'informer librement», écrivait Ricardo Gonzalez dans son éditorial. Il est aujourd'hui en prison, pour vingt ans lui aussi.
 
http://www.liberation.fr/page.php?Article=330425
C'est Libé, je le précise pour ceux qui voudraient y voir l'expression de la "propagande américaine" ou de la "pensée libérale"  

 
Les journalistes et dissidents politiques emprisonnés c'est une belle preuve d'un pays où l'on respecte le plus les droits de l'homme en effet.  
 
Faut éviter de dire des phrases comme ça, tu peux dire que tu trouves la vie là bas très bien etc... mais une phrase comme ça, c'est s'engager un peu trop

 
Justement des 61 les premiers à fuir Cuba sont les pêcheurs.
En 1980 125 000 quittent le pays depuis le port de Mariel (sur 10 millions d'habitants !)
En 1994 après les émeutes du Malecon ou Castro empechent les candidats au départ d'embarquer sur les balsas (les radeaux de fortune) , 25 000 quittent quand même l'île.
Les départs n'ont pas cessé depuis malgré les rispostes de Castro qui fait notamment bombarder les radeaux par des hélicoptères qui leur lancent des sacs de sable.  
On estime qu'en 1994 seulement, environ 7000 sont mortes en mer en tentant de fuir. Un tiers des balseros seraient morts au cours de leur évasion.
 
 
Et Ricardo Gonzalez ça devait être un ami de Sarkozy aussi   .

 
 
 
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=360
 
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=10023
 
http://www.aidh.org/Forum/cuba_prison.htm
 
http://www.rfi.fr/actufr/articles/ [...] _32210.asp
 
http://www.liberation.fr/page.php?Article=330425
 
http://www.latinreporters.com/cubapol08042003.html
 
 
Ils ont été liberés ok mais ils y sont allés, alors excuse moi mais balancez de telles négations c'est comme nier que la peine de mort existe en Chine ou aux USA
 

 
 
tu insinues que les 125 000 personnes partis de Cuba correspondaient à la population carcèrale. Cuba a donc envoyé 125 000 "criminels" aux USA?

 
   
 
Je t'ai cité l'AIDH, ah mais tu me diras que c'est une organisation qui est à la botte des nations capitalistes mondiales aussi non?
 

 
Je te demande de me dire si les 125 000 qui ont fuit Cuba était en fait la population carcérale?  
 
Car c'est ce que tu dis dans ta phrase

 
Plus de 1% de la population emprisonnée et qualifiée de "pires criminels" et de "psychopathes" ?  
Enfin l'exil était toujours préférable aux prisons cubaines ou les détenus des gaveletas (cages) de 1m de large sur 10m de long étaient entassés pendant des mois sans aucune hygiène, en étant obligés de recevoir nus leurs visiteurs pour mieux les humilier, et ou on obligeait les maris détenus à assister à la "fouille" intime de leurs épouses.