Reprise du message précédent :

Texte de loi qui menace les journalistes français de prison s'ils touchent de l'argent d'ambassades étrangères ?
 
Depuis quand le fait de payer un journaliste indépendant pour lui permettre de vivre de son travail est-il interdit à une ambassade ?
 
A Cuba, si les journalistes indépendants devaient vivre de leur travail, ils seraient déjà tous morts de faim : c'est pas Castro qui va leur offrir les colonnes de ses organes de presse officiels.

 
Pour faire plus simple, ces "journalistes" étaient payés par la même puissance qui déclancha une invasion, en prépara une seconde, mis en place un embargo, finança des actes terroristes sur l'île (2000 morts, soit 12000 à l'échelle de la France).
 
Emprisonnés des "journalistes" payés par cette puissance n'est que moyennement choquant.
 
Par contre, les représentants de l'AFT ou de Reuteurs n'ont pas, à ma connaissance, tous ces désagréments. Juste ceux qui touchent du fric de la puissance Etat-Unienne.

 
Je suis d'accord avec Zog
Un journaliste payé par une ambassade, c'est pour le moins louche, et ça peut nuire à la souveraineté de tout Etat. Un journaliste payé par Reuters, AFP, voire même CNN, c'est plus du tout pareil...

 
Il n'y a donc pas beaucoup de journalistes en liberté, alors    
 
Guerre du Golf I&II,  Déboulonnement de la statut du Sadam, etc...
Je me souviens. C'est ca, le journalisme?
 
Des analyses ont été effectué sur la qualité de leur travail.
Des analyse factuelles ont été mises en place (comptages de mots-clefs en fonction d'un contexte, etc).
Par exemple, le mot "génocide", dans les années 70/80 : pas mal de régimes génocidaient, alliés de l'URSS ou de l'Occident : Pol Pot, Suhartho, etc.
 
Curieusement, le mot "génocide" était utilisé dans une écrasante majorité des cas pour qualifier des régimes ennemis.
Les régimes amis se voyaient associés beaucoup moins souvent au mot "génocide", malgré quelques millions de morts.
Cette analyse concernait pas mal de journaux de référence, je crois.
 
Tu parles bien de ces gens là?

 
Si l'ambassade d''URSS versait de l'argent à des journalistes pour écrire des articles délibéréments hostiles au gouvernement français, tout le monde trouverait ça normal de les mettre au gnouf.

 
 
Oui et non... En matière de presse il est difficile d'agir, tu exagères un poil là...
 
Y'a qu'à prenre comme exemple le PCF et l'Huma en France au lendemain de la guerre pour s'apercevoir qu'il faut nuancer ton discours, la répression cubaine est quand même exagérée.

 
Oui, tu as raison. Mais si le journaliste est pris la main dans le sac, sortant de l'ambassade d'URSS de Staline, avec un matelat de billets (l'idée est là), ce ne serais plus vraiment un journaliste...
 
Pour le reste, l'Huma pense ce qu'elle veut  

Disons qu'à présent l'Huma est financée par des fonds privés (je sais plus quel grand patron Français).
 
Mais jusqu'à il n'y a pas longtemps, on ne se faisait pas d'illusions sur l'Huma: il était financé par le PCF, parti qui depuis 1947 et la création du Komintern faisait de tous les partis communistes du monde des "détachements" du Parti communiste d'Union soviétique...
 
Là y'a pas d'ambassade qui tienne, c'est tout simplement comme ça que ça fonctionnait

 
En effet, occupé à justifier l'emprisonnement de journalistes tu as omis de parler de la répression à l'encontre de l'Eglise    

 
Effectivement, je l'ai omise car je n'ai rien à y redire. Je n'y connais rien. Je ne vais pas argumenter dans le vide, me contentant de dire "Oh, c'est pas vrai..." comme d'autres basent leur argumentation sur "Fidèle Castro il est Méchant, et Cuba est la PIIIIIRE dictature du monde!"
 
Ceci dit, pour aller dans ton sens, je crois pouvoir confirmer que le régime Cubain est en "froid" avec la Religion.
 
D'après ce que j'en ai lu dans une revue Chrétienne contre la torture (AFAT, ou qqc comme ça), le Clergé Cubain aurait choisi le mauvais camp, en 1959, en soutenant le régime de Batista. Fidèle Castor n'aurait peut être pas réussi à se "mettre à jour" depuis, malgré un petit mieux dans les années 90 (voyage du Pape).
 
 

Et pour toi, un changement de Gouvernement est synonyme d'hostilités ? Castro a le droit d'être dirigeant à vie et d'emprisonner tous ceux qui auraient l'idée saugrenue de ne pas être d'accord, et même d'oser recevoir de l'argent de l'étranger pour promouvoir leurs idées ?
 
Au fait, à Cuba, comment sont organisées les campagnes électorales ? Qui a le droit de recevoir de l'argent, et sous quelles conditions ? Ne pas critiquer le régime ?

J'oserai dire un poil plus.

Pareil : "quand même" est terriblement diplomatique.

Je me demande bien de qui il parle, personne n'a dit ça sur ce topic.
 
Mais peut-être que sur un sujet consacré à Cuba, on n'a pas le droit de parler de Cuba ?

 
Dans le cas de Cuba, oui (cf "tentative d'invasion, emabargo, terrorisme, 2000 morts et toussa..." ).
Quand le changement de gouv est orchestré par une puissance étrangère, c'est effectivement un peu louche, à Cuba comme ailleurs.
 
Concernant le système Cubain, il a été expliqué plus haut, si mes souvenirs sont exacts...
 
 
Artus, tu pars souvent dans des considérations générales sur la Démocratie, le Droit du Peuple, etc etc, mai tu ne tiens pas vraiment compte du contexte particulier de Cuba.

Et toi, tu tiens trop compte du contexte particulier, pour justifier la dictature cubaine tant que les USA ne cesseront pas d'excercer des représailles économiques à son encontre.
 
Entre la démocratie, aussi imparfaite soit-elle, et la dictature, j'ai fait mon choix.

 
Rassure moi, tu le fais exprès ?  
 
 
 
C'est ce qu'on fait, je crois...

Je n'ai jamais dit que c'était la pire.
 
Mais il est hors de question que ceux qui prétendent que Cuba n'est pas une dictature puissent se cacher derrière l'embargo américain pour justifier les exactions castristes.

 
Effectivement, je m'adapte au contexte Cubain, s'agissant de Cuba.
Et je ne "justifie" pas la "dictature" Cubaine. Je met des bémoles, et je tente d'en esquisser les causes.
 
D'autres n'esquissent pas grand chose, à part des considérations générales complétement détachées du contexte courant...

 
Tu peux chiffrer ces exactions en terme de victimes?

 
De plus, je ne te visais pas spécialement. Je grossissais volontairement.
 
Par contre, il y a bien un gars qui a mis Cuba au même niveau que la Corée du Nord, je crois...
De mémoire, il a écris "l'une des pires aux cotés de la Corée du Nord", ou quelque chose comme ça.

 
Je veux bien admettre qu'une partie des 77000 noyés n'ont pas été coulés par les troupes de Castro (mais une partie, si).

 
Ah oui, j'ai eu vent de cette affaire de noyés.
Faut comprendre les fuyards : jusqu'en 96, Cuba était le seul pays dont les ressortissants se voyaient accorder automatiquement le statut de "réfugié politiques".
 
Curieusement, les Haïtiens d'à coté n'y avaient pas droit.
 
Mais ces noyés ne sont pas spécifiques à Cuba. Le phénomène migratoire "pays pauvres vers pays riches" au périle de sa vie, se retrouve partout dans le monde : via le Maroc (Gibraltar), l'Ile de la Réunion (Comores), Haïti...
 
Même sans parler de noyades, la frontière Américano-Méxicaine a fait ses victimes. Les réfugiés économiques (car il s'agit de ça, sauf à Cuba parrait il) ne sont pas une spécificité Cubaine.
 
77000 morts "par la faute du castro", c'est un peu tiré par les cheuveux...

Pas mal ton site. Je le découvre, mais je vois du Miami partout. C'est mauvais signe, tout ça.

Euh... tu oublies les 9240 Cubains cités en premier, là !!!
 

Ah ben oui : si ça ne vient pas de Cuba, c'est mauvais signe. Et le fait que ça vienne d'une terre qui ait accueilli des milliers de fuyards venant de Cuba, ça ne te semble pas manifester une certaine logique ? Ou bien voudras-tu n'y voir que le seul sceau du grand méchant impérialisme américain ?
 
Une fois le pied posé aux USA, les Cubains subissent un lavage de cerveau ?

 
Non : c'est mauvais signe quand ça vient de Miami. Nuance.
 
Au sujet du lavage de cerveau, je me permet de t'orienter vers un site universitaire Canadien :
http://www.hist.umontreal.ca/U/morin/pub/Cubdesinf.htm
 
Ca commence un peu plus bas, au (1), ou au (2) pour une vue plus générale. L'auteur est professeur titulaire à l'universiét de Montréal, spécialisé dans l'Amérique Latine.
 
Du même auteur concernant les emprisonnements de "journalistes" (article sur les droits de la personne) :  
http://www.hist.umontreal.ca/U/mor [...] rsonne.htm

 
Et ce travail universitaire (DEA) au sujet de la Fondation (Miami Inside)
http://transatlantica.revues.org/document616.html

J'y reviens demain si tu le veux bien, j'ai un sprint à taper en 10 mn, là.

 
Bon sprint. Moi je vais manger, @ pluche

Vas y, cite nous les références de la loi!

Bon
 
Vous allez me faire le plaisir de discuter courtoisement et sympathiquement entre vous, sinon ça sera ban + fermeture du topic ...

J'ai juste demander la référence comme tu le fais sans cesse! Si ça c'est être aggressif!!!!!!!!!

Tiens, t'es parano
 
Cette remarque était destinée à TOUT LE MONDE
 
Je sens que ça encore repartir en baston stérile et violente entre pro et anti-castro. Alors je préviens que je vous laisse une dernière chance. Si vous êtes pas capable de vous tenir, ça fermera.

Je me méfie des hommes providentiels! Castro est la carricature du petit dictateur à la Tapioca comme dans tintin!