Reprise du message précédent :
Salut,
 
Les comptes wallet de type Exodus sont-ils à déclarer ?
 
J'ai vu dans ce topic que ce n'était pas obligatoire mais là le doute m'habite

 
Non custodial donc pas à déclarer.

Je vais devenir fou:comment vous déclarer les adresses des plateformes ?
 
A chaque fois j'ai ce message "Votre saisie est incorrecte.
Veuillez saisir des caractères alphanumériques sans accents."  

Comme c'est demandé... Uniquement avec des caractères alphanumériques sans accents, rien de bien compliqué.

 
 
J'ai déclaré mes comptes crypto sur Kraken et compagnie...
Mais faut il aussi déclarer les comptes style MetaMask et Polka ou autre ??    
 
Merci

 
Il faut déclarer les comptes que tu as sur des plateformes centralisées uniquement.

Hello,  
Je vis au UK et un de mes collègues (qui est résident fiscale français car il vient ici quelques jours par mois)  qui a fait de grosses PV m’a dit attendre que son portfolio atteigne X millions, avant de partir à Dubai 1 an, virer tout sur un compte à Dubai, puis ensuite revenir en Europe sans payer aucun impôt.  
Ca me parait beaucoup trop facile ? C’est une réalité ou une bêtise ?

Si son portefeuille a atteint X millions, il aurait dû déclarer ses revenus en tant que pro et donc payer au moins 50% d'impôts, même sans conversion en fiat (surtout s'il fait régulièrement des transactions, et que X millions est très supérieur à son revenu de salarié). Et quand il voudra acheter sa villa à X millions, le fisc y mettra forcément son nez.

C'est pas impossible sur le papier, mais il a intérêt à avoir un excellent avocat fiscaliste, et serrer très fort les fesses

Donc non, ce n'est pas aussi simple que ça, surtout s'il fait ça sur 1 an uniquement.

Rester un 1 à l'étranger, puis revenir ? Son opération sera classée comme une tentative d'évasion fiscale, il sera bien amendé.
Et de toute façon puisqu’il est dit qu'il est résident fiscal, ça ne marche pas du tout.
Il faut quitter la France, n'avoir aucun actif, aucun patrimoine, ni revenus en France,  passer 6 mois consécutifs là bas obligatoirement, demander un statut de résident fiscal dans son pays d'accueil, faire ses ventes et y rester ! Si tu reviens même au bout de  5 ans, le fisc français peut imposer ses revenus étrangers.

Bof, ça **a priori** ça n'a rien à voir.
Le montant du portefeuille et/ou de la PV n'est pas l'unique critère -une simple gestion "en bon père de famille" peut donner de grosses PV, sans trader/faire partie d'un protocole/être influenceur/être pro: juste sans rien avoir fait qu'acheter (relativement) tôt.... (enfin... je croise les doigts!).

Ca se passe comment l’imposition si y’a des pertes, pas des moins values mais des hacks, des pertes type just mining, Celsius …. ?

C'est pour ta pomme, pas de moins values possible (sauf peut être en pro).

Salut à tous,
 
Je suis au régime de la micro-entreprise, j'ai bien déclaré mes revenus de minage sur mon espace personnel "impots.gouv.fr" , notamment grâce à vos explications.
 
Par contre, j'entrave que dalle - mais vraiment que dalle - à l'espace professionnel. Je dois (devais?) y déclarer quelque chose en tant que micro-entreprise avec revenus < 10k€/ans?

 
Dans ton cas, l'espace pro te servira uniquement à payer la CFE (si CA>5000€). C'est la rubrique CFE du coup. Rien d'autre.

   
Bah, vu la gueule des capitalisations, je devrais y échapper...

En fait ça dépend c'est un calcul à faire et voir avec un comptable pour être sûr.
En déclarant une micro entreprise qui est domicilié chez toi, tu peux techniquement déclaré un espace où un bureau de 8m2, c'est la taille admise par l'administration fiscale.
Tu devra payer la CFE mais en contrepartie tu pourras déduire une côte part des frais de ton logement.
Par exemple si tu déclaré 8m2 et que ton logement fait 80, tu pourras déduire 10% des charges et du loyer.

 
Non. En micro entreprise, la déductibilité des charges est forfaitaire.

Question concernant la fiscalité des cashback obtenus sur les cartes crypto :
1 - je crois comprendre que le cashback est considéré comme une remise commerciale et n'est donc pas imposable    
2 - mon cashback en BNB (par exemple), j'achète des ETH avec : crypto vers crypto, pas d'imposition    
3 - je converti mes ETH en fiat : imposition ! Mais le bénef, c'est quoi vu qu'il n'y a pas vraiment de prix d'achat en fiat ?  

Tu ajoutes le montant initial du cashback à ton cash-in pour les futures cessions Crypto -> FIAT
Comme ça, le cashback initial n'est pas fiscalisé, par contre la PV eventuelle sera bien fiscalisé correctement

Ok, compris ! ça impose de faire un sacré suivi    
Merci

Avec Crypto.com, ça se fait rapidement en extrayant les relevés sur Excel
Avec Binance, j'ai pas encore regardé.

Si je ne me plante pas, ce qui est très très loin d'être sûr, le mécanisme de calcul des impôts français fait que, en fait, le cashback que l'on reçoit avec l'utilisation des crypto card, il est intégré aux éventuelles plus-values, car il intervient dans le calcul de la valeur totale du portefeuille.

Je me plante totalement ou c'est bien ça ?  

Donc si on fait un raccourci grossier, on est imposé à 30% sur le cashback (c'est une info, pas une critique ou une râlerie).

Oui pour la partie en gras
Tu réintégres la valeur reçue en cashback dans ton cash in, donc tu n'es pas imposé sur le cashback lui même.
Par contre si les crypto reçues génèrent de la PV alors ce sera 30% d'imposition sur la dite PV.

Exemple:
Avant cashback : valeur PF = 100, cash in = 100
Cashback, équivalent à 10 euros : PF = 110, cash in = 110
Pas de problème d'impôts.
Par contre plus tard si les coins reçus en cashback  font évoluer la valeur de PF alors tu seras imposé sur la plus value.

Bon bah voilà, des années plus tard, je confirme que je ne méritais effectivement pas mes UVs de compta  

[Edit] Par contre, j'avais zappé qu'il fallait intégrer les cashback au cash in... Un suivi de plus à faire dans mon p'tit tableau excel (ok, c'est pas la mort)

Pas de fiat, pas d'impôts (hors pro)

Dites, tout ce qui est compte à terme (Binance Earn, Crypto Earn) n'est pas à indiquer dans la valeur totale du portefeuille ? Idem pour ce qui est placé en LP en DEFI ?

Du coup si on veut optimiser sa sortie en fiat, il suffit de tout mettre en LP/compte à terme et sortir avec une valeur de portefeuille avantageuse pour le calcul de la PV ?

Dites moi si je me trompe, ça me paraît trop simple.

Beh oui tu te trompes, sinon ça serait un peu trop beau
Lors d'une cession CRYPTO --> FIAT, tu dois inclure la valeur de TOUS tes crypto actifs à l'instant T de la cession, qu'ils soient sur des exchanges, sur des wallet perso, dans des protocoles DeFi, dans du earn, sur des NFTs de gorilles à la con...

C'était pas ce que j'avais compris lors du webinar Waltio (question posée sur les LP).
Sur les NFT, c'est tellement flou que je crois que tu t'avances.

C'est peut-être un peu flou parce que le législateur n'a pas suffisamment détaillé tous les cas possible, mais l'esprit de la loi est clair : tu ne peux pas diminuer artificiellement ton impôt juste en faisant une transaction à la con.

Parce que sinon, il suffirait de faire cette manip pour échapper à l'impôt :
- j'ai 10 ETH qui valent 15000€, que j'ai acheté 1000€ le total. Donc une forte PV latente de 15000-1000 = 14000€. Je veux récupérer un peu de FIAT en vendant.
- je place 9,5 ETH dans un produit de lending ou dans l'achat d'un NFT. Il me reste donc 0,5 ETH dans mon wallet.
- 20 secondes plus tard, je vends le 0,5 ETH qui me restait dans mon wallet pour récupérer du FIAT. Je récupère donc 750€.
- calcul de la PV fiscale sans prendre en compte les cryptos qui sont en lending ou en NFT :
prix de cession - (prix total d'acquisition * prix de cession / valeur globale du portefeuille)
750 - (1000 * 750 / 750) = -250. Je suis donc en MV, pas d'impôt !
- 20 secondes plus tard, je récupère sur mon wallet les 9,5 ETH que j'avais mis dans un produit de lending ou dans un NFT.
- je me retrouve avec 9,5 ETH dans mon wallet, et 750€ en FIAT sans payer le moindre impôt, alors que j'ai fait en réalité une importante PV !

Dans cet exemple, en appliquant l'esprit de la loi, la PV fiscale devrait être :
750 - (1000 * 750 / 15000) = 700.
Donc impôt à payer avec la flat tax : 700 * 30% = 210€.

Merci pour le détail
Par contre je reviens juste là-dessus : par exemple dans le cas d'un CTO, tu peux compenser tes MV et tes PV en 2 transactions à la con

C'est quoi l'esprit de la loi ? Ya des règles fiscales, il existe même des niches fiscales qui permettent aux riches de ne pas payer d'impôts.
Là tu es dans la pure interprétation, j'aurais souhaité des règles fiscales claires

Ca n'a rien à voir.
Dans le cadre d'un CTO c'est une vraie compensation qui s'opère. Une vraie MV qui compense une vraie PV. Dans l'exemple crypto que j'ai détaillé, il n'y a pas de vraie MV : la personne est uniquement en forte PV. C'est une diminution artificielle.

L'esprit de la loi, c'est un concept de philosophie du droit qui va discuter de la manière dont les lois sont imparfaitement écrites par le législateur, mais qui s'attend tout de même à ce qu'elles soient respecter au-delà de ces imperfections.

La règle fiscale claire, si t'as échangé 9.5ETH contre un truc, soit le truc c'est de la crypto, et du coup la valorisation de ton truc compte dans le calcul de la PV lors de ta cession de tes 0.5ETH, soit le truc c'est pas de la crypto, et du coup bah échanger tes 9.5ETH contre un truc sera considéré comme une achat de bien immatériel à 9.5ETH*le cours de l'ETH du moment et PAF imposition de la PV réalisée

 
On est d'accord  

Qq'un a eu une demande d'explication / justification des impôts (en France), puisqu'on a reçu les avis maintenant?

Nope

Visiblement: personne.  
Ils ont dû prendre l'option: "tant que des contribuables nous filent du blé, on prend l'oseille et on discutera éventuellement plus tard"!

Oui, j'imagine qu'ils sont plus enclins à chercher ceux qui auraient "omis" de déclarer quelque chose vis à vis de mouvements de fonds un peu louche plutôt que ceux qui ont fait l'effort de remplir une déclaration "à priori" correcte.
 
Mais je suis peut être un peu idéaliste encore

Ah oui, j'avais pas pensé à ça! Bien vu!  

Hello camarades
 
Je vois qu'il y a une zone grise pour les cas de Buy & Hold (donc très peu de transactions) qui dégagent une PV supérieure au reste de leurs revenus.
 
Je réagis particulièrement à :

 
1. Sans conversion en FIAT et sans régularité des transactions, est-ce que c'est aussi vrai ?
2. Si oui, quel genre de déclaration devrait-on envisager et quelle part reviendrait aux impôts ?
3. Qu'entend-on par "très supérieur" à ses revenus salariés ? S'il émarge à 100K€ / an, "très supérieur" c'est combien ? 150K ? 200K ? 300K ? 500K ?

Perso je ne vois pas de zone grise dans ce que tu évoques :
Si il n'y a que très peu de transactions (et essentiellement à l'achat pour un holder), je ne vois pas pourquoi il y aurait requalification en pro.
Quand à la PV elle n'est que virtuelle, tant qu'il n'y  pas eu de vente vers du fiat.

Par contre dès que le nombre de transactions va augmenter, en achat/vente notamment (même  avec passage en stablecoin) effectivement la question peut se poser.

Ce n'est que ma vision des chose bien entendu.