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Auteur Sujet :

[Cryptomonnaies] Fiscalité Only : vers la flat tax (pas pour tous)

n°64876521
m0rback
Posté le 06-01-2022 à 14:59:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kimmeria a écrit :


 
Il parle d'un exchange P2P je pense. Comme localbitcoins.com ou bitcoin.de ou paxful.com


 
OOoooooh, Bitcoin.de!! J'avais oublié que ça existait ça! Ben dans ce cas ça reste du crypto -> Fiat donc faut déclarer les mouvements mais aucun compte à déclarer je dirais?

mood
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Posté le 06-01-2022 à 14:59:04  profilanswer
 

n°64881026
bobby8921
Posté le 06-01-2022 à 23:34:03  profilanswer
 

Salut,

 

Si sur un exchange on achète plusieurs cryptos, le jour où on en convertit une seule en FIAT pour profiter d'une PV, la PV à déclarer est par rapport au portefeuille total de l'exchange ou elle concerne seulement la crypto concernée ?

n°64881039
waylan
Posté le 06-01-2022 à 23:35:57  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :

Salut,

 

Si sur un exchange on achète plusieurs cryptos, le jour où on en convertit une seule en FIAT pour profiter d'une PV, la PV à déclarer est par rapport au portefeuille total de l'exchange ou elle concerne seulement la crypto concernée ?

 

Portefeuille total, tout exchange confondu

n°64881150
bobby8921
Posté le 07-01-2022 à 00:02:51  profilanswer
 

Ça marche, merci pour l'info

n°64882006
m0rback
Posté le 07-01-2022 à 09:06:08  profilanswer
 

waylan a écrit :


 
Portefeuille total, tout exchange confondu


C'est là que les choses m'échappent, c'est par rapport au portefeuille total, mais les adresses non custodials (toute adresse dont nous détenons les clefs privées) n'ont pas besoin d'être déclarées, MAIS il faut quand même prendre en compte leur valeur dans le calcul pour la PV lors d'une conversion en FIAT. Donc on considère une partie de notre portefeuille alors que celle-ci n'est pas sur un compte déclaré. Donc... on pourrait dire un peu ce qu'on veut en théorie? Je ne sous-entend pas que c'est ce qu'il faut faire, je cherche seulement à savoir si j'ai bien compris...

Message cité 1 fois
Message édité par m0rback le 07-01-2022 à 09:06:40
n°64882208
waylan
Posté le 07-01-2022 à 09:27:27  profilanswer
 

m0rback a écrit :


C'est là que les choses m'échappent, c'est par rapport au portefeuille total, mais les adresses non custodials (toute adresse dont nous détenons les clefs privées) n'ont pas besoin d'être déclarées, MAIS il faut quand même prendre en compte leur valeur dans le calcul pour la PV lors d'une conversion en FIAT. Donc on considère une partie de notre portefeuille alors que celle-ci n'est pas sur un compte déclaré. Donc... on pourrait dire un peu ce qu'on veut en théorie? Je ne sous-entend pas que c'est ce qu'il faut faire, je cherche seulement à savoir si j'ai bien compris...

 

Oui, comme pour toute déclaration en fait, il y a une part de "confiance" accordée par le destinataire du document.
Mais le jeu peut s'avérer dangereux, parce que ce qui se trouve sur un compte "non déclaré" devra ré apparaître un jour ou l'autre sur un compte déclaré si tu veux l'utiliser (je simplifie volontairement, les transactions crypto/crypto pour la vie courante n'étant justement, pas très courantes encore :D) ... ;)


Message édité par waylan le 07-01-2022 à 09:30:35
n°64885592
RomainD2
Posté le 07-01-2022 à 14:51:09  profilanswer
 

Le 3916 bis, il faut les retransmettre chaque année ???

 

Ils ne peuvent pas grader l'historique :(

Message cité 1 fois
Message édité par RomainD2 le 07-01-2022 à 14:55:14

---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°64886261
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-01-2022 à 15:56:25  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Le 3916 bis, il faut les retransmettre chaque année ???
 
Ils ne peuvent pas grader l'historique :(


 
Il n'existe plus, il a été fusionné avec le 3916 et il est directement accessible lors de la déclaration en ligne (case 8UU à cocher) les informations inscrites sont sauvegardées pour mise à jour les années suivantes.


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°64890172
asmomo
Posté le 08-01-2022 à 01:05:53  profilanswer
 

m0rback a écrit :


Vous vous faites des virements...? Genre en SEPA? Sur un DEX? Si c'est juste des transactions en crypto, même en stable, rien à déclarer.


 
Oui SEPA. Il y a aussi des transactions entre cryptos, mais ça c'est un autre sujet oui.
 

kimmeria a écrit :


 
Il parle d'un exchange P2P je pense. Comme localbitcoins.com ou bitcoin.de ou paxful.com


 
bisq en l'occurrence, donc un logiciel.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°64901950
micron02
Posté le 09-01-2022 à 22:09:01  profilanswer
 

Bonjour,
 
petite question svp..
 
par exemple si j'achète 100€ d'eth crédité de suite sur un exchange, mais je souhaite les envoyer sur mon cold wallet  
 
en faisant ceci je vais payer 5€ de gas,  
 
pour prendre en compte la valeur d'achat du portefeuille je devrais partir sur 100€ (ce que j'ai payé pour avoir de l'eth sur l'exchange) ou 95€ (ce que j'ai finalement reçu sur mon cold wallet) ?
 
merci beaucoup

mood
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Posté le 09-01-2022 à 22:09:01  profilanswer
 

n°64902436
waylan
Posté le 09-01-2022 à 23:18:29  profilanswer
 

100


Message édité par waylan le 09-01-2022 à 23:19:03
n°64902671
dzmth
Let Your Brain Take Control
Posté le 10-01-2022 à 00:17:30  profilanswer
 

100.

 

Si tu consumes de la crypto en frais de gas, elle ne t'appartient plus, et n'entre donc pas dans le calcul de la valorisation de ton portefeuille à l'instant T d'une cession imposable, mais ça ne change pas le fait que tu ais acquis x crypto pour 100 euros lors de l'acquisition ?


---------------
"C'est en vendant n'importe quoi, que l'on deviens n'importe qui" - Nintendo
n°64985952
Ill Nino
Love
Posté le 20-01-2022 à 09:41:00  profilanswer
 

Yop,
 
on peut utiliser des moins values en cryptos pour faire baisser son imposition? :??: La regle ne m'est pas trés clair je dois dire. :/

n°64986528
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 20-01-2022 à 10:34:26  profilanswer
 

nope, pas de moins value sur les cryptos

n°64991987
coke15
Allons-y !!
Posté le 20-01-2022 à 20:28:52  profilanswer
 

Et ça fait ch..er

 

A cause de vieil ordre oublié ,vendu 4500€ de cripto .quand c était en phase ascendante en 2021.

 

Racheter certaine a moins cher ,d autre a plus cher :o

 


Et rien revendu car grosse baisse.

 

En gros ,je vais payer 1500€ d impôts pour ''rien'' car je n ais pas un rond en plus de ces transactions.

 

L impression de sodoculage a sec est bien réelle :/


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°64992153
waylan
Posté le 20-01-2022 à 20:49:28  profilanswer
 

coke15 a écrit :

Et ça fait ch..er

 

A cause de vieil ordre oublié ,vendu 4500€ de cripto .quand c était en phase ascendante en 2021.

 

Racheter certaine a moins cher ,d autre a plus cher :o

 


Et rien revendu car grosse baisse.

 

En gros ,je vais payer 1500€ d impôts pour ''rien'' car je n ais pas un rond en plus de ces transactions.

 

L impression de sodoculage a sec est bien réelle :/

 

Tu as revendu contre des euros ?
Si oui effectivement il aurait fallu anticiper l'imposition avant de racheter :(
Par contre tu es imposé sur les pv, donc soit tu as vendu pour 4500 euros, mais ça ne fera pas 1500 euros d'impôts, soit tu as bien fait 4500 euros de pv, et donc il fallait prévoir.


Message édité par waylan le 20-01-2022 à 20:55:19
n°64995636
coke15
Allons-y !!
Posté le 21-01-2022 à 11:46:10  profilanswer
 

Crypto issues de minage ,coût d achat = 0.
Donc PV =4500€

 

Rachetés quand j ais eu le mail de passage d ordre .

 

Donc paye 1500€ pour ''rien'' ça m embête un peu.
Et au cours d aujourd'hui ,les 4500 valent 3000 :o

 

Prévoir sur des ordres passés il y a 2/3 ans,il y a un moment qu j avais oublié de montant des ordres.


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°64995671
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 21-01-2022 à 11:50:36  profilanswer
 

quand tu vendras tes coins dans 6 mois pour 400 balles tu seras bien content d'avoir payé 1500€ d'impôt, merci l'état :o

n°65003880
coke15
Allons-y !!
Posté le 22-01-2022 à 15:23:07  profilanswer
 

C est ça :/


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°65067154
tomballast​t
Posté le 30-01-2022 à 18:57:22  profilanswer
 

Salut la communauté.
Petite question fiscalité les mineurs.
 
On est d'accord que la Flat taxe 30% s'applique dès lors où l'on convertie ses cryptos minés en fiat (€/$).
 
Maintenant, si je décide d'acheter une carte graphique avec un paiement en crypto issue du minage. J'échappe à l'impôt ?
 
Si oui, est-ce légal ?  
 
Je suppose qu'en revendant la carte, c'est là que l'exigibilité de l'impôt s'applique ? Je suis dans le bon ?
 
C'est si facile que ça ? :o :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par tomballastt le 30-01-2022 à 19:00:04
n°65067249
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 30-01-2022 à 19:07:45  profilanswer
 

tomballastt a écrit :

Salut la communauté.
Petite question fiscalité les mineurs.
 
On est d'accord que la Flat taxe 30% s'applique dès lors où l'on convertie ses cryptos minés en fiat (€/$).
 
Maintenant, si je décide d'acheter une carte graphique avec un paiement en crypto issue du minage. J'échappe à l'impôt ?
 
Si oui, est-ce légal ?  
 
Je suppose qu'en revendant la carte, c'est là que l'exigibilité de l'impôt s'applique ? Je suis dans le bon ?
 
C'est si facile que ça ? :o :lol:


https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] ralites_22


---------------
C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°65069456
jp_math54
Posté le 30-01-2022 à 23:10:44  profilanswer
 

coke15 a écrit :

Crypto issues de minage ,coût d achat = 0.
Donc PV =4500€
 
Rachetés quand j ais eu le mail de passage d ordre .
 
Donc paye 1500€ pour ''rien'' ça m embête un peu.
Et au cours d aujourd'hui ,les 4500 valent 3000 :o
 
Prévoir sur des ordres passés il y a 2/3 ans,il y a un moment qu j avais oublié de montant des ordres.


 
Ça c'est quand même si tu fais mine d'oublier que le minage doit être déclaré et à L'URSSAF comme activité, et comme revenu...
C'est quand même risquer un bon gros redressement...

n°65070681
coke15
Allons-y !!
Posté le 31-01-2022 à 07:54:19  profilanswer
 

A l époque c était beaucoup plus laxiste ;)

 

Les coins sont de 2018/2019 .

 

Une partie a déjà été déclaré aux impôts selon les prescription des dits impôts ,garder au chaud :)


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°65071543
jp_math54
Posté le 31-01-2022 à 10:01:25  profilanswer
 

Ah là c'est effectivement pas pareil si on remonte au temps du far-west.
Autant pour moi.

n°65075157
Ill Nino
Love
Posté le 31-01-2022 à 16:19:53  profilanswer
 

En fait je suis un peu perdu niveau fiscalité. Si j'ai un stoploss > EUR qui se déclenche il y a taxation?
Ou c'est juste si je sors des EUR d'une platteforme? :??:

n°65075291
kimmeria
Posté le 31-01-2022 à 16:33:04  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Si j'ai un stoploss > EUR qui se déclenche il y a taxation?


Oui.

n°65075303
Ill Nino
Love
Posté le 31-01-2022 à 16:34:21  profilanswer
 


Meme si c'est une perte? Je croyais que ca ne s'appliquait qu'aux PV?

n°65075318
kimmeria
Posté le 31-01-2022 à 16:35:32  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Meme si c'est une perte? Je croyais que ca ne s'appliquait qu'aux PV?

Evidemment il y aura des impôts à payer uniquement en cas de PV. Mais il y aura déclaration obligatoire dans tous les cas.

n°65075346
Ill Nino
Love
Posté le 31-01-2022 à 16:39:19  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Evidemment il y aura des impôts à payer uniquement en cas de PV. Mais il y aura déclaration obligatoire dans tous les cas.


Et comment on fait si on a des centaines de mouvements? :??:

n°65075644
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 31-01-2022 à 17:13:26  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :


Et comment on fait si on a des centaines de mouvements? :??:


 
On déclare des centaines de mouvements.
Attention, c'est les mouvements FIAT qui sont à déclarer. Si tu vends des BTC contre un ALT alors aucune déclaration.


---------------
' OR 1=1;--
n°65075955
kimmeria
Posté le 31-01-2022 à 17:47:06  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :


Et comment on fait si on a des centaines de mouvements? :??:


 
On demande à son service juridique et comptable de gérer ça. Parce que si on a des centaines de mouvements, la situation sera très probablement considéré comme une activité professionnelle par l'administration fiscale.
 
#BonCourage

n°65075986
tomballast​t
Posté le 31-01-2022 à 17:51:56  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Pour les mineurs :
 
Ceux qui ne sont pas imposable sur l'impôt sur le revenus.
Quelle structure d'entreprise (catégorie BNC du coup si j'ai bien compris) vous parait la plus intéressante ?
-Micro entrepreneur ?
Autre ?
 
Comme un con, je déclarais ça en Flat Taxe 30%
 
Je mine depuis Mi-2020.
 
Je suis perdu.

n°65076003
Ill Nino
Love
Posté le 31-01-2022 à 17:55:18  profilanswer
 

Roude Leiw a écrit :

 

On déclare des centaines de mouvements.
Attention, c'est les mouvements FIAT qui sont à déclarer. Si tu vends des BTC contre un ALT alors aucune déclaration.

 
kimmeria a écrit :

 

On demande à son service juridique et comptable de gérer ça. Parce que si on a des centaines de mouvements, la situation sera très probablement considéré comme une activité professionnelle par l'administration fiscale.

 

#BonCourage


Putain c'est juste pas possible! :/


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°65076167
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 31-01-2022 à 18:17:42  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :


Putain c'est juste pas possible! :/


 
Si ce sont que les mouvements fiat normalement ça va, on évite tous d'en faire.  
 
Si ce sont tous les mouvements, oui c'est infernal. Et c'est probablement ce qui serait demandé en cas de contrôle.
 
C'est complètement dissuasif :/

n°65076185
Ill Nino
Love
Posté le 31-01-2022 à 18:20:19  profilanswer
 

tamino a écrit :

 

Si ce sont que les mouvements fiat normalement ça va, on évite tous d'en faire.

 

Si ce sont tous les mouvements, oui c'est infernal. Et c'est probablement ce qui serait demandé en cas de contrôle.

 

C'est complètement dissuasif :/


Stablecoin du coup quoi... :/ Ils réfléchissent vraiment bien là haut.  [:clooney8]


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°65083314
tomballast​t
Posté le 01-02-2022 à 16:26:52  profilanswer
 


Avoir l'obligation de se déclarer en entreprise pour l'activité de minage (assujetissement aux cotisations sociales 22% + impôt sur le revenu)
 
Perso je ne paie pas d'impôt sur le revenu, donc si je comprends bien, le fait de créer ma micro-entreprise m'avantage vis à vis de la Flat Taxe. Je serai imposé à 22% finalement et non à 30%.
 
C'est vraiment vrai ?^^ :love:

n°65083453
kimmeria
Posté le 01-02-2022 à 16:40:07  profilanswer
 

tomballastt a écrit :


Avoir l'obligation de se déclarer en entreprise pour l'activité de minage (assujetissement aux cotisations sociales 22% + impôt sur le revenu)
 
Perso je ne paie pas d'impôt sur le revenu, donc si je comprends bien, le fait de créer ma micro-entreprise m'avantage vis à vis de la Flat Taxe. Je serai imposé à 22% finalement et non à 30%.
 
C'est vraiment vrai ?^^ :love:


 
Et ça te fera même des droits supplémentaire pour la retraite. Elle est pas belle la vie ?
 
(mais ton raisonnement un fallacieux hein, tu compares avec la Flat Taxe, alors que tu ne la payerai pas car "tu ne paies pas d'impôt sur le revenu".)

n°65083895
tomballast​t
Posté le 01-02-2022 à 17:27:51  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Et ça te fera même des droits supplémentaire pour la retraite. Elle est pas belle la vie ?
 
(mais ton raisonnement un fallacieux hein, tu compares avec la Flat Taxe, alors que tu ne la payerai pas car "tu ne paies pas d'impôt sur le revenu".)


 
J'ai pas compris ta dernière phrase.
 
Perso, je me suis trompé dans la déclaration d'impôt.  
En fait j'ai déclaré ma plus value de 2020 aux impôts, j'ai été donc imposé via la FlatTax de 30%.
Or cette plus value ne concernait pas les opérations d'achat/revente, mais le mining.
 
Il aurait fallu que je crée ma micro entreprise, et que je paie les cotisations de 22,2% à l'URSSAF uniquement, et pas cette FlatTaxe.
Du coup, c'est les impôts qui me doivent de l'argent, et moi je dois ça à L'URSSAF pour une somme moins importante.
 
De plus, je suis éligible à l'ACRE avec la création de la micro entreprise, avec une exonérations de 50% des cotisations sociales sur la 1ère année.
 
Je serai donc prélevé à 11% seulement la 1ère année sur mes gains :love:  :love:  
 
Tu as mieux compris ?

n°65084152
kimmeria
Posté le 01-02-2022 à 18:03:00  profilanswer
 

tomballastt a écrit :


 
J'ai pas compris ta dernière phrase.
 
Perso, je me suis trompé dans la déclaration d'impôt.  
En fait j'ai déclaré ma plus value de 2020 aux impôts, j'ai été donc imposé via la FlatTax de 30%.
Or cette plus value ne concernait pas les opérations d'achat/revente, mais le mining.
 
Il aurait fallu que je crée ma micro entreprise, et que je paie les cotisations de 22,2% à l'URSSAF uniquement, et pas cette FlatTaxe.
Du coup, c'est les impôts qui me doivent de l'argent, et moi je dois ça à L'URSSAF pour une somme moins importante.
 
De plus, je suis éligible à l'ACRE avec la création de la micro entreprise, avec une exonérations de 50% des cotisations sociales sur la 1ère année.
 
Je serai donc prélevé à 11% seulement la 1ère année sur mes gains :love:  :love:  
 
Tu as mieux compris ?


 
 :jap:

n°65118041
Deltissou
Posté le 06-02-2022 à 12:38:17  profilanswer
 

Petite question :
Ma copine m'a donné de l'argent en € pour que je les fasse fructifier en cryptos. Elle m'a donc fait un virement bancaire (donc traçable), et j'ai déposé cet argent sur une plate-forme (donc à mon nom). Je lui ai rendu en cryptos en indexant par rapport à mes performances.

 

Si elle décide de retirer ses cryptos en fiat, pourra-t-elle déduire l'argent qu'elle m'a donné ?
D'après ce que j'ai compris, il semblerait que non et qu'elle soit taxée à la flat tax avec un coût de revient à 0, mais j'ai un doute  [:transparency]


---------------
J'ai un plus gros zizi que Tamino
n°65121512
sieg66
pseudo à numéro
Posté le 06-02-2022 à 21:48:17  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :


Putain c'est juste pas possible! :/


Pour la qualification de BNC des gains de cessions, le projet de loi de finance 2022 a clarifié les choses et aligné sur les opérations de bourse : article 92 du CGI, sont concernés les produits des opérations d'achat, de vente et d'échange d'actifs numériques effectuées dans des conditions analogues à celles qui caractérisent une activité exercée par une personne se livrant à titre professionnel à ce type d'opérations.
 
Le BOFIP précise concernant les actions : A cet égard, l’utilisation même fréquente de l’outil informatique du réseau internet et du courtage en ligne pour gérer son portefeuille, qui permet le cas échéant d’accélérer la vitesse de rotation d’un portefeuille et de faciliter les transactions boursières, ne constitue pas, par elle-même, un critère suffisant pour qualifier fiscalement les produits retirés des opérations comme relevant des bénéfices non commerciaux.
 
Extrait du rapport d'information de la commission des finances à propos de l'amendement adopté : En effet, dans le régime des BNC, la distinction entre les activités occasionnelles et les activités professionnelles se fonde davantage sur des critères qualitatifs – supériorité de la somme annuelle globale des plus-values provenant de l’activité au regard des autres revenus du foyer fiscal, utilisation d’outils professionnels, complexité des opérations réalisées – qui contrebalancent les seuls critères quantitatifs. La disposition vise ainsi à clarifier la distinction entre les activités occasionnelles et professionnelles.

mood
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