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Auteur Sujet :

[Cryptomonnaies] Fiscalité Only : vers la flat tax (pas pour tous)

n°62243900
aurel
Fraggueur en liberté
Posté le 28-02-2021 à 09:13:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon autant se préparer dés maintenant a ce mois de mai bien chiant.
Pour ma part :  
En 2020 :  ouverture d'un compte chez Etoro et achat de BTC (et rien d'autre)
En 2021 :  
- ouverture d'un compte chez swissborg, crypto.com celsius, maiar
- revendu et récupérer en € une partie du BTC acheté en 2020 (pas de PV : récupérer moins qu'investi)
 
Qu'ai je donc a déclarer pour 2021 ?
Sachant que je n'avais pas déclarer mon compte chez eToro en 2020 ...
Va falloir déclarer mes 5 comptes à l'étranger ?

mood
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Posté le 28-02-2021 à 09:13:28  profilanswer
 

n°62244162
Obelisque
Farpaitement
Posté le 28-02-2021 à 10:11:34  profilanswer
 

aurel a écrit :

Bon autant se préparer dés maintenant a ce mois de mai bien chiant.
Pour ma part :  
En 2020 :  ouverture d'un compte chez Etoro et achat de BTC (et rien d'autre)
En 2021 :  
- ouverture d'un compte chez swissborg, crypto.com celsius, maiar
- revendu et récupérer en € une partie du BTC acheté en 2020 (pas de PV : récupérer moins qu'investi)
 
Qu'ai je donc a déclarer pour 2021 ?
Sachant que je n'avais pas déclarer mon compte chez eToro en 2020 ...
Va falloir déclarer mes 5 comptes à l'étranger ?


Techniquement, si tu as retiré de la pv :jap:
Tu ne choisi pas de retirer que ta mise, tu retire une partie de ta mise et de la pv :o

n°62244500
kimmeria
Posté le 28-02-2021 à 11:16:54  profilanswer
 

aurel a écrit :

Bon autant se préparer dés maintenant a ce mois de mai bien chiant.
Pour ma part :  
En 2020 :  ouverture d'un compte chez Etoro et achat de BTC (et rien d'autre)
En 2021 :  
- ouverture d'un compte chez swissborg, crypto.com celsius, maiar
- revendu et récupérer en € une partie du BTC acheté en 2020 (pas de PV : récupérer moins qu'investi)
 
Qu'ai je donc a déclarer pour 2021 ?
Sachant que je n'avais pas déclarer mon compte chez eToro en 2020 ...
Va falloir déclarer mes 5 comptes à l'étranger ?

Pour la déclaration 2021 (qui concerne les revenus 2020 et ta situation 2020), tu aura juste à déclarer le compte chez Etoro.
 
C'est pour l'année suivante (donc déclaration 2022) que tu devra déclarer tous les autres comptes étrangers ouverts en 2021 + la PV ou MV de 2021 car tu as fait des transactions crypto -> FIAT en 2021.

n°62246830
malampe
Posté le 28-02-2021 à 18:14:46  profilanswer
 

Petite question svp car la j'y comprends rien c'est un bordel...
 
j'ai une micro entreprise dans l'informatique, et la j'ai acheté une carte graphique (usage privée) mais comme je suis pas à la maison je mine avec avant de pouvoir enfin jouer avec, c'est genre 1.5 mois pas plus...
 
le truc que je comprends pas....
 
par exemple je mine 0.05eth via nanopool, je serais donc payer quand j'aurai atteins 0.05eth, je les reçois sur mon exchange préféré et les convertis de suite en €. disons 60€  
 
je vire ces 60€ sur mon compte pro.
 
que dois je déclarer ? 60€ au moment de ma déclaration urssaf et simplement payer les cotisations ?
 
et c'est tout ? ou je dois aussi casquer sur 30% en plus ?
 
tout conseil est bon a prendre, merci

n°62246912
coke15
Allons-y !!
Posté le 28-02-2021 à 18:27:03  profilanswer
 

Distinction mining et trading.

 

Mining en BNC/micro BNC avec abbatements,charge sociale dessus et rajout a tes montant imposable.

 

Trading: 30% sur la pv


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°62246980
malampe
Posté le 28-02-2021 à 18:34:26  profilanswer
 

merci coke15
 
du coup j'ai en théorie juste a payer le taux de l'urssaf habituelle et rien d'autre ? ( a part l'impot sur revenu bien sur...)
 
en gros 22%...

Message cité 1 fois
Message édité par malampe le 28-02-2021 à 18:34:34
n°62247121
kimmeria
Posté le 28-02-2021 à 18:52:12  profilanswer
 

malampe a écrit :

merci coke15
 
du coup j'ai en théorie juste a payer le taux de l'urssaf habituelle et rien d'autre ? ( a part l'impot sur revenu bien sur...)
 
en gros 22%...

Fais bien tes calculs de rentabilité, parce qu'il est très compliqué de ressortir gagnant en minant avec une carte graphique si tu comptes vraiment toutes les charges : électricité + urssaf + IR.

n°62247168
malampe
Posté le 28-02-2021 à 18:58:04  profilanswer
 

oui tu as raison...
 
ma 3080 sort 103mh/s pour 210w je limite la casse ma fois... si je peux me faire 100/150€ mois c'est toujours ça ... surtout que j'ai investi dans cette carte pour jouer pas dans un but de rentabilité sur le mining  
 
du coup pour un gain de 100€ je dois payer 6€ urssaf 12% (ACRE en cours) + Impot (pas sur d’être imposable cette année...) + elec
 
Mon CFE m'a confirmé que je peux être micro-bic en tant que mineur.. par contre j'avais complétement oublier de demander le reste comme un con..
 
merci à vous  :hello:  :hello:


Message édité par malampe le 28-02-2021 à 19:00:43
n°62247513
aurel
Fraggueur en liberté
Posté le 28-02-2021 à 19:51:05  profilanswer
 

Obelisque a écrit :


Techniquement, si tu as retiré de la pv :jap:
Tu ne choisi pas de retirer que ta mise, tu retire une partie de ta mise et de la pv :o


Oui mais j'ai retiré seulement 75% de la mise de départ, admettons que le BTC tombe a 10$ et que je retire tout, je vais qd même pas payer des impots alors que j'aurais perdu de l'argent non ? :??:
 

kimmeria a écrit :

Pour la déclaration 2021 (qui concerne les revenus 2020 et ta situation 2020), tu aura juste à déclarer le compte chez Etoro.
C'est pour l'année suivante (donc déclaration 2022) que tu devra déclarer tous les autres comptes étrangers ouverts en 2021 + la PV ou MV de 2021 car tu as fait des transactions crypto -> FIAT en 2021.


Oki c'est bien ce que je pensais, ca ira pour cette année alors, c'est l'année prochaine que ca sera un beau boxon :jap:

n°62247761
kimmeria
Posté le 28-02-2021 à 20:22:47  profilanswer
 

aurel a écrit :

Oui mais j'ai retiré seulement 75% de la mise de départ, admettons que le BTC tombe a 10$ et que je retire tout, je vais qd même pas payer des impots alors que j'aurais perdu de l'argent non ? :??:


Si. L'impôt se calcule par année. Tu ne peux pas décider que ces euros là sont de la PV réel et les autres de la PV latente.


Message édité par kimmeria le 28-02-2021 à 21:03:52
mood
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Posté le 28-02-2021 à 20:22:47  profilanswer
 

n°62249143
aurel
Fraggueur en liberté
Posté le 28-02-2021 à 22:46:26  profilanswer
 

loul ...
donc on déclare ce qu'on gagne, mais on déclare pas notre investissement de départ en gros quoi (ou alors ils s'en foutent)...
Vraiment ridicule :/ bref la France quoi

n°62249527
kimmeria
Posté le 01-03-2021 à 00:12:01  profilanswer
 

aurel a écrit :

loul ...
donc on déclare ce qu'on gagne, mais on déclare pas notre investissement de départ en gros quoi (ou alors ils s'en foutent)...
Vraiment ridicule :/ bref la France quoi

Bien sur que si l'investissement de départ est utilisé, c'est ce que l'administration fiscale appelle "le prix d'acquisition" dans le calcul de la PV.
Cette manière de calculer la PV est quasiment la même dans tous les pays développés du monde hein. Et c'est exactement la même méthode si tu achètes des actions d'entreprise en bourse. Tu débarques dans le monde des investissements ou quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 01-03-2021 à 00:12:40
n°62249861
jp_math54
Posté le 01-03-2021 à 08:03:16  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Est-ce que des gens du topic ont déjà testé des services de calculs automatique pour la fiscalité crypto ?
 
Par exemple :
https://koinly.io/fr/
https://waltio.co/
https://coinpanda.io/
https://www.coqonut.fr/home
 
Ces services sont généralement proposés à 20-50€ par an. Si on a des grosses PV à déclarer, depuis plusieurs plateformes, ça peut faire gagner un temps fou ... en supposant que ces sites fonctionnent bien  :??:


 
Je suis sur Coqonut.  
C'est pas hyper-top automatique (genre : les opérations de minage, déclaration manuelle, je dois rechercher les cours à la date de versement du pool, c'est pas automatique. Seuls les gros exchanges sont déclarables via l'API). Moi ça me va je n'ai que Binance et Kraken.
Pour le moment j'arrive à y caser tous mes mouvements.

n°62250774
aurel
Fraggueur en liberté
Posté le 01-03-2021 à 10:02:32  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Bien sur que si l'investissement de départ est utilisé, c'est ce que l'administration fiscale appelle "le prix d'acquisition" dans le calcul de la PV.
Cette manière de calculer la PV est quasiment la même dans tous les pays développés du monde hein. Et c'est exactement la même méthode si tu achètes des actions d'entreprise en bourse. Tu débarques dans le monde des investissements ou quoi ?


Ba oui :o
 
Enfin pas tout a fait, j'ai acheté/revendu des actions en 2018/2020, mais c'était automatiquement rempli lors de la déclaration des impots, puisque j'avais donné mon numéro fiscal.
La pour eToro, je crois que va falloir calculer à la main.
Bon bref dmaniere, je verrais ca dans plus d'un an, faut juste que je trouve le compte à déclarer pour cette année.
Tkx :jap:

n°62250920
quentincc
It's all ogre now
Posté le 01-03-2021 à 10:14:58  profilanswer
 

drap


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°62251040
kimmeria
Posté le 01-03-2021 à 10:25:58  profilanswer
 

jp_math54 a écrit :

Je suis sur Coqonut.  
C'est pas hyper-top automatique (genre : les opérations de minage, déclaration manuelle, je dois rechercher les cours à la date de versement du pool, c'est pas automatique. Seuls les gros exchanges sont déclarables via l'API). Moi ça me va je n'ai que Binance et Kraken.
Pour le moment j'arrive à y caser tous mes mouvements.


 
Merci pour le retour !

n°62257940
anonymouss​e37
Le caca des pigeons c'est caca
Posté le 01-03-2021 à 22:10:08  profilanswer
 

Hello,
 
Petite question débile, j'ai un pote qui voudrait acheter un peu de crypto.
Je me disais que pour lui éviter les frais bancaires, je pourrais lui envoyer directement la somme puisque j'en possède mais au final, ça revient à un cash out donc pas rentable ?
 
Merci d'avance pour vos luminaires.


---------------
ASUS MAXIMUS FORMULA XI // i9 9900KF @ 5Ghz // EVGA GTX1080Ti FTW3 // 4*8 GO Corsair Vengeance RGB 3200Mhz // CORSAIR RM1000W // COOLER MASTER COSMOS C700P // SAMSUNG 950 PRO M2 [512] // AIO ROG STRIX LC 360 RGB
n°62263895
kelidric
Posté le 02-03-2021 à 16:03:05  profilanswer
 

Bonjour, savez-vous si le paiement des frais d'achats d'une crypto avec une autre crypto (BEST chez Bitpanda) est considéré comme une transaction imposable ?
C'est pas très clair mais ça y ressemble...
https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/02/210302041036957921.png

Message cité 1 fois
Message édité par kelidric le 02-03-2021 à 16:14:33
n°62268722
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 03-03-2021 à 08:01:02  profilanswer
 

anonymousse37 a écrit :

Hello,
 
Petite question débile, j'ai un pote qui voudrait acheter un peu de crypto.
Je me disais que pour lui éviter les frais bancaires, je pourrais lui envoyer directement la somme puisque j'en possède mais au final, ça revient à un cash out donc pas rentable ?
 
Merci d'avance pour vos luminaires.


 
C'est davantage une donation qu'un cashout.
Si c'est un présent d'usage il n'y a pas de déclaration à faire.
https://www.lfde.com/fr/10-actu-pat [...] enerosite/
 

kelidric a écrit :

Bonjour, savez-vous si le paiement des frais d'achats d'une crypto avec une autre crypto (BEST chez Bitpanda) est considéré comme une transaction imposable ?
C'est pas très clair mais ça y ressemble...
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 957921.png


Le BEST est bien une crypto ? Donc tu restes normalement dans le sursis crypto to crypto.


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°62269722
kelidric
Posté le 03-03-2021 à 10:08:19  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


Le BEST est bien une crypto ? Donc tu restes normalement dans le sursis crypto to crypto.


 
Oui, c'est juste l'affichage de "retrait" et du montant en euro qui me met le doute.

n°62270820
kimmeria
Posté le 03-03-2021 à 11:47:37  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

C'est davantage une donation qu'un cashout.
Si c'est un présent d'usage il n'y a pas de déclaration à faire.
https://www.lfde.com/fr/10-actu-pat [...] enerosite/

Je ne suis pas d'accord avec ton analyse.
anonymousse37 a dit qu'il donnerai de la crypto à son pote pour lui éviter les frais bancaires des plateformes. Donc j'imagine que son pote va lui donner le POGNON en euro en échange. C'est donc bien une conversion crypto -> FIAT, sauf qu'elle n'est pas faite sur un exchange, mais de gré à gré. Il faut donc déclarer la vente et les PV/MV associés.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 03-03-2021 à 11:48:20
n°62281620
ankou2000
Milf Hunter
Posté le 04-03-2021 à 12:06:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
ACH VDS FEED https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°62282156
jp_math54
Posté le 04-03-2021 à 13:09:00  profilanswer
 

Un mineur ici utilise le versement libératoire à la source? Quand tu es déjà salarié temps plein avec un TI de l'ordre de 8%, c'est bien la solution la plus avantageuse pour les mineurs BNC + µentreprise ?


Message édité par jp_math54 le 04-03-2021 à 13:09:13
n°62282178
jp_math54
Posté le 04-03-2021 à 13:13:05  profilanswer
 

ankou2000 a écrit :

Bonjour a tous.
Désolé d'etre lourd mais quelqu'un qui l'a fait peut-il résumer en quelques mots étapes par étapes la procédure a suivre pour créer sa micro entreprise pour le minage ?
Pour ne rien oublier :o


 
Il y a un topic auto-entreprise sur HFR (Il y a même un topic pour les "fans de cure-dents en bambou" je suis sûr :o ).
Sinon le site de l'URSSAF devrait répondre à tes premières questions voire appelle leur numéro gratuit et explique ton cas...
www.autoentrepreneur.urssaf.fr

n°62284517
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 04-03-2021 à 16:56:23  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Je ne suis pas d'accord avec ton analyse.
anonymousse37 a dit qu'il donnerai de la crypto à son pote pour lui éviter les frais bancaires des plateformes. Donc j'imagine que son pote va lui donner le POGNON en euro en échange. C'est donc bien une conversion crypto -> FIAT, sauf qu'elle n'est pas faite sur un exchange, mais de gré à gré. Il faut donc déclarer la vente et les PV/MV associés.


 
Je n'avais pas vu sous cet angle là effectivement si le pote rembourse immédiatement en euro c'est une cession crypto fiat :jap:


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°62284624
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 04-03-2021 à 17:11:10  profilanswer
 
n°62299770
akilion78
Posté le 06-03-2021 à 15:03:11  profilanswer
 

Pour la fiscalité des cryptos des sites commencent à émerger comme waltio et coqonut. Ça peut aider à y voir plus clair.
 
Bonne journée.


---------------
https://www.watermine.io/?ref=akilion
n°62324003
dzmth
Let Your Brain Take Control
Posté le 09-03-2021 à 15:46:18  profilanswer
 

Ce n'est pas exactement le thème du topic, mais le topic crypto généraliste est plutôt porté sur le côté spéculatif (moi y compris), et il me paraît peu probable que ma question ne se retrouve pas noyée dans la masse.

 

Je me pose des questions sur la transmission patrimoniale, et dans le cas présent, sur la manière de transmettre, dans la légalité, une partie des cryptomonnaies en ma possession, a mes proches, au cas ou je viendrai a disparaître prématurément.

 

Si cela arrivait demain par exemple, personne de mon entourage ne pourrai avoir accès a mes comptes d'exchanges ou mes wallets, pas même ma moitié.

 

Je ne tiens pas a ce que d'autres puissent y avoir accès de mon vivant, mais je ne tiens pas non plus a ce que disparaisse dans le néant le fruit de 3 ans et demi d'aventures dans le monde des cryptos en même temps que moi.


---------------
"C'est en vendant n'importe quoi, que l'on deviens n'importe qui" - Nintendo
n°62328099
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 09-03-2021 à 22:40:19  profilanswer
 

Un coffre en banque avec un ledger / la passphrase / codes / explications.
Un testament chez un notaire pour leguer la clé du coffre.


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°62328299
Trezoster
Posté le 09-03-2021 à 23:09:33  profilanswer
 

Ou une chasse au trésor nécessitant des infos connues des seuls légataires désirés, menant à un petit coffre enterré au fin fond des forêts landaises, contenant les passphrases / pk. :D

n°62330757
dzmth
Let Your Brain Take Control
Posté le 10-03-2021 à 11:10:05  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

Un coffre en banque avec un ledger / la passphrase / codes / explications.
Un testament chez un notaire pour leguer la clé du coffre.


 
 
Ca parait le plus simple, mais ça fait quand même 2 tiers de confiance corruptibles/abusables (la banque et le notaire), pour protéger l'accès a des fonds qui sont majoritairement des cryptomonnaies dont le coeur de fonctionnement est la décentralisation  :D


---------------
"C'est en vendant n'importe quoi, que l'on deviens n'importe qui" - Nintendo
n°62330868
Trezoster
Posté le 10-03-2021 à 11:19:05  profilanswer
 

T'as l'option multi-sig 2/3, sinon, tu donnes une clé à ton notaire (qui ne lui sert à rien, seule), une à tes proches (inutilisable seule aussi), et une pour toi (que tu utilises conjointement à une des deux autres pour signer tes tx).
Le jour où les clés notaire + proches sont réunies, ils peuvent commencer à signer des tx.

n°62330996
dzmth
Let Your Brain Take Control
Posté le 10-03-2021 à 11:28:23  profilanswer
 

Ah! Ca c'est intéressant comme idée !


---------------
"C'est en vendant n'importe quoi, que l'on deviens n'importe qui" - Nintendo
n°62332506
lux-or
Posté le 10-03-2021 à 13:47:35  profilanswer
 

Les notaires gardent-ils réellement ce qu'on veut? (un ledger, une clé USB, un document...)?
Ou peuvent-ils juste enregistrer un testament dans lequel tu peux mettre des instructions?

 

Y'a un topic notaires sur HFR?

 

Pour un coffre, sauf erreur, on peut avoir une liste d'accès, donc pas la peine de confier la clée -ça sera de toute façon dénoué au décès, pour les héritiers (donc possibilité de mettre un document avec des instructions -mais seulement pour les héritiers légitimes -ce qui peut poser problème s'il y en a plusieurs).


Message édité par lux-or le 10-03-2021 à 13:50:06
n°62333460
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 10-03-2021 à 15:08:08  profilanswer
 

Les notaires sont garants de la sécurité des contrats.
 
Et pour ceux qui se poseraient la question, les actifs numériques rentrent bien dans la succession et donc ne sont pas à oublier.
 
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 0-20140711


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°62333656
dzmth
Let Your Brain Take Control
Posté le 10-03-2021 à 15:24:49  profilanswer
 

Ah.

 

Donc les cryptos en ma possession au moment de mon décès seront réparties comme le reste lors de la succession.

 

Même ça concerne les cryptos directement, pas les moyens d'y accéder ?


---------------
"C'est en vendant n'importe quoi, que l'on deviens n'importe qui" - Nintendo
n°62335520
le canard ​nouveau
coin
Posté le 10-03-2021 à 18:19:11  profilanswer
 

dzmth a écrit :


 
 
Ca parait le plus simple, mais ça fait quand même 2 tiers de confiance corruptibles/abusables (la banque et le notaire), pour protéger l'accès a des fonds qui sont majoritairement des cryptomonnaies dont le coeur de fonctionnement est la décentralisation  :D


 
Créer une entreprise basée sur la blockchain et spécialisée dans le transmission de patrimoine pourrait être intéressant du coup [:ddr555]


---------------
Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3
n°62335846
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 10-03-2021 à 18:47:42  profilanswer
 

il y en a. Mais pour assez bien connaître les difficultés d'une succession, qu'on laisse ça aux avocats et aux notaires. Une société Blockchain tierce je ne le sens pas tout pro Blockchain que je puisse être.


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°62336249
lux-or
Posté le 10-03-2021 à 19:29:09  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

Les notaires sont garants de la sécurité des contrats.


Oui.... et?
Ils peuvent conserver un document, une clé usb / un ledger? [je pense que non, mais je vais poser la question quand j'ai le temps].

n°62336335
didlawowo
Posté le 10-03-2021 à 19:39:38  profilanswer
 

est ce que des gens ici se posent la question de la fiscalité d'entreprise ?
c'est flat taxe aussi ?

n°62336858
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 10-03-2021 à 20:34:39  profilanswer
 

[:lardoncru:4]

mood
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