Reprise du message précédent :
Un tuto sur la déclaration :
 
https://bitcoin.fr/une-simulation-d [...] umeriques/

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Non ca serait trop facile de dissimuler ses cryptos   . Tout est pourtant clair, seul les comptes detenus en France et les clés comme Ledger ne sont pas à declarer, tout le reste, si!

Salut

Un compte kraken qui n'as pas servis en 2019 est déclarable?

Je connais même plus les identifiants et le 2 Factor

 
Ok mais j'imagine que beaucoup de gens ont du ouvrir une myriades de comptes sur tous les exchanges possibles et inimaginables sans jamais y faire d'opérations fiscalement imposables... À partir du moment où tous les comptes sur les exchanges qui ont ou vont servir à faire une opération fiscalement imposable sont déclarés, j'ai du mal à voir la pertinence de déclarer le reste des exchanges...

Pourquoi le Fisc devrait te croire sur parole? Leur but en déclarant les ex changes est de pouvoir leur demander directement une historique de tes transactions.. Et si un lien est fait avec un exchange non déclaré c'est amande.. je presume

Dans ces cas là, je ne vois pas pourquoi on ne devrait pas aussi déclarer les adresses (eth, btc, etc) qu'on possède... Après c'est juste mon avis. Evidemment il faut faire ce que la loi nous dit de faire, mais je ne trouve pas ça cohérent.
 
La cohérence voudrait que :
 
SOIT : le fisc veut un visu sur toutes les transactions, et crypto détenus, et dans ces cas là, il faut tout déclarer : exchanges, adresses BTC, ETH, etc.
 
SOIT : le fisc ne s'intéresse qu'aux transactions imposables (et à priori c'est ce qui transparaît dans les différentes explications qu'on trouve sur internet), et dans ces cas là, à quoi ça leur sert de savoir que quelqu'un a fait un trade 1 fois sur un exchange chinois qui n'a été utilisé que pour accéder à une crypto peu connue par exemple. Parce qu'on peut aussi faire des transactions/trade directement entre 2 adresses, ou sur un DEX.

De ce que j'ai compris les Exchanges se trouvant à l'étranger passent comme des compte bancaires à l'étranger. Dans ce sens, tous les comptes doivent être déclarés, c'est aussi simple que ca. Cela n'a rien avoir avec la crypto.. Même les comptes paypal doivent être déclarés...

edit : apres si tu n'a jamais déplacé de crypto depuis un compte ou tu as fait des transactions imposables, je ne vois pas comment ils pourraient les retrouver...

Hello,

pour le formulaire 3916-bis, obligé de l'imprimer, de le remplir, de le scanner puis de l'envoyer à l'administration ou ya une méthode en ligne de possible ?
Je voulais le faire en même temps que mes revenus mais dans les annexes ya que le 3916 qui apparait et pas le 3916-bis.

C'est pas clair : on peut demander une imposition sur base de son taux ou c'est forcément une flat tax ?
Vu que je suis pas soumis aux cotisations sociales et taux 0% à l'IR ça m'intéresse  

 
Pas trouvé non plus ... j'essaye de voir avec le SIP.

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Bah ... tu renseignes la vraie date d'ouverture et au pire l'année dernière c'était pas obligatoire de le faire. Point.
De ma compréhension, c'est comme ça qu'il faut faire.
Maintenant, le fisc fait rarement chier si tu fais les démarches de toi même.

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Impec.
Tu le fais en papier ?

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je vais devoir faire pareil j'imagine :
 
comptes kraken et bitstamp ouverts en 2018
buy and hold only
comptes à 0 car je stock sur wallet perso
 
vous envoyez le pdf par la messagerie sécurisée de votre espace impôts en ligne ?

Attention erreur pour la ligne 221, il faut faire pour la cession en cours, le calcul suivant avec les lignes de la cession précédente :
ligne[221] + ligne[223] * ligne[217] / ligne[212]

Je remettais à jour mon tableau pour avoir les mêmes cases que sur leur formulaire, content de voir que j'arrive au même résultat malgré une méthode de calcul différente.

EDIT : je n'ai pas regardé ma déclaration, mais est-on obligé d'utiliser le formulaire de cessions ? N'importe quelle annexe faisant paraître les mêmes données ne suffit-elle pas ?

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J'ai envoyé une demande par messagerie concernant l'absence du 3916-bis en ligne aussi de mon côté.

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B. Cas particulier des opérations d'échanges sans soulte entre actifs numériques

Quelqu'un saurait m'expliquer cela ?
Moi j'ai interprété cela comme le fait qu'on pouvait reporter les frais de transactions crypto-crypto sur les cessions suivantes, peut-être que je me trompe ? Mais j'ai surtout bien du mal à comprendre ce qu'ils appellent "frais de transactions versés aux mineurs en contrepartie de la validation de l'opération". Si je fais des transactions entre plusieurs comptes qui m'appartiennent (ex : transférer des fonds d'un exchange à un autre ou de manière plus générale vers un autre wallet), ces frais n'ont à première vue rien à voir avec une quelconque cession. Néanmoins, si au final je veux retirer tout mon capital sous forme d'euros, ces frais peuvent être considérés comme intercalaires ?
C'est vraiment floue cette histoire, quelqu'un y verrait plus clair ?

Sinon la formulaire de déclaration des cessions est limité à 20 entrées...
Comment fait-on quand on en a plus ?

T'en imprime 2 ?

Non mais il y a une version en ligne, et ils te permettent de déclarer en ligne max 20 cessions.
Comment vous faites pour mettre des pièce-jointes ?

 
Réponse officielle du centre des impôts : il faut l'imprimer, le remplir, le signer, et l'envoyer par la messagerie sécurisée  

Bon, ils ne m'ont pas proposé de l'envoyer par messagerie (alors que je le suggérais dans ma demande), mais de mettre les infos dans le champ "informations" ou de remplir le 3916.  
 

Il est où ce champ "informations" ?
 
J'espère que j'aurai du temps pour tirer ça au clair demain, de toute façon faut que je vois aussi pour la déclaration des cessions.

A la fin juste avant d’envoyer.

 
Merci pour ton feed-back    
Par contre j’ai pas d’imprimante    
Je vais au moins le remplir en version électronique et le signer aussi en version électronique on verra bien c’est mieux que rien en l état actuel

Et info intéressante, comme le reste les résidents fiscaux FR qui dépendent d'un autre régime de sécurité sociale Luxembourgeoise ne sont pas soumis aux 17,2% de prélèvements sociaux, mais juste à 7,5% de prélèvement de solidarité
ET, si pas/peu d'autres revenus de source Française, il peut être intéressant de demander l'imposition au réel et pas au forfait (pour passer de 12,8% d'impôt à 0%).
Donc une variation globale de 30% de flat tax à 7,5%. Toujours ça de pris ...

Mon centre des impôts m'a dit que ça les importer peu le formulaire de cessions, que je déclarais ce que je pouvais et le reste tant pis...
Dites-moi pourquoi je sens que ça ne le fait pas ?
 
EDIT : oui bon ça ne le fait pas, à la fin de la déclaration ça dit que ça ne colle pas entre ce qu'on rentre dans l'annexe (20 cessions) et ce qu'on déclare (plus de 20 cessions) et donc on est bloqué.

 
Perso l'Inspecteur des Finances Publiques que j'ai eu avait l'air de s'en foutre des cessions "tant que les PV et les MV sont reportées comme il faut à la fin de l'année ...".

Ok ok mais comme les champs sont liés dans la déclaration en ligne ça bloque à l'étape 4.
 
Donc on m'a dit de virer les annexes 2086 et 3916, et d'envoyer par courrier à mon centre la 2086 et la 3916-bis.

Oui faut déclarer leur existence.
 
Les moins-values ne sont à priori déductibles que l'année même, c'est donc un régime différent des moins-values de cessions de valeurs mobilières, ce qui tend à faire penser qu'on ne peut pas les basculer de l'une à l'autre.

Oui.

Le compte paypal n'est pas à déclarer lorsque les ventes ne dépassent pas 10 000 €

Elle n'a pas pu être intégrée cette année à la déclaration je pense. Il faut la renvoyer par la messagerie de l'espace en ligne ou bien utiliser la 3916 à la place. La 3916 bis transférée par la messagerie de l'espace personnel n'a pas forcément besoin d'être signée je pense puisque le canal utilisé certifie l'identité et l'intention du déclarant.

flat tax uniquement, à peu près tous les amendements visant à rapprocher du régime des plus-values normales ont été rejetés.

Les revenus 2019 sont la première année. Pour les comptes ouverts cette année ça sera à déclarer l'an prochain.

C'est assez difficile à comprendre, mais en gros, frais de la plateforme (de transactions) et frais de transfert (frais d'envoi de crypto, cas de vente directe entre personnes) se déduisent du prix de cession, mais pas du prix d'acquisition (qui utilise pour être calculé le prix cession non diminué des frais).

Non, juste les comptes ouverts.

Pour info, la déclaration des comptes peut se faire sur papier libre, ou sur la 3916 (ce sont les même mentions prévues par le décret d'application), donc pourrait dans l'absolu se faire dans les autres renseignements de la déclaration.

Le problème des frais de transfert, c'est que comme je le disais ils ne sont pas forcément liés directement à la transaction.
 
ex : j'achète des BTC, je les transfert vers la plateforme (frais de transfert), je les vends contre des € sur la plateforme (frais de transactions).
Qu'est-ce que je peux déduire du prix de cession ? Uniquement les frais de transactions ou aussi les frais de transfert ? Si on peut déduire les frais de transfert, comment gérer les transactions partielles (disons que dans mon exemple je revends qu'une partie des BTC transférés) ? Si ce genre de frais sont déductibles, qu'en est-il des frais d'achats ?
 
Cette année je n'aurai déduit que les frais de transaction lors des cessions. Mais j'ai bien du mal à saisir le fil conducteur.

Salut

Bon il vas falloir trouver comment retrouver mes identifiants 2 fa kraken