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Auteur Sujet :

[Cryptomonnaies] Fiscalité Only : vers la flat tax (pas pour tous)

n°56665629
coke15
Allons-y !!
Posté le 28-05-2019 à 06:13:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Surtout que cette feuille n est absolument pas adapté aux crypto.attendrait la n prochain


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"Le HQI est une sorte de cheater, qui joue un peu en God mode :o "@crapouillot sauteur HFR
mood
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Posté le 28-05-2019 à 06:13:55  profilanswer
 

n°56665639
sckp
Posté le 28-05-2019 à 06:24:13  profilanswer
 

coke15 a écrit :

Surtout que cette feuille n est absolument pas adapté aux crypto.attendrait la n prochain


 
Exact, dans l'intitulé du compte je n'ai pas trop su quoi mettre, donc j'ai laissé blanc. Pour le numéro de compte j'ai mis l'IBAN de Bitstamp puis mon numéro d'identifiant dans les commentaires... ça fait un peu amateur...

n°56665660
elric_snoo​p
Posté le 28-05-2019 à 06:45:50  profilanswer
 

KoRni a écrit :

Je me suis enregistré pour voir c'est tout, l'interface a l'air buguée.


Pareil.
D'après le support une mise a jour est en déploiement.
Ce matin les calculs ont l'air correct. Ça m'aidera pour la déclaration d'impôts

n°56688491
elric_snoo​p
Posté le 30-05-2019 à 16:25:09  profilanswer
 

hello les gars,
Dans quelle case doit-on déclarer les gains en crypto dans la déclaration d'impots?

n°56909397
driatick
Intermittent du hardware
Posté le 25-06-2019 à 21:14:25  profilanswer
 

Salut à tous,  :hello:  
 
J'ai une petite question concernant la déclaration de compte kraken. Si je déclare cette année un compte kraken alors que je l'ai ouvert fin 2017.  
L'état peut-il me taxer pour ne pas l'avoir déclaré avant?  
Ca me fait un peu peur de mettre une date d'ouverture en 2017 et de me prendre une amende alors que sur 2017 et 2018 j'avais l'équivalent de 3 francs 6 sous sur le compte ^^


---------------
Lien vers mon Topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°56941970
gusano
Posté le 29-06-2019 à 15:57:30  profilanswer
 

De retour de rdv avec un avocat fiscaliste spécialiste crypto. Selon lui, rien à déclarer cette année au titre des comptes étrangers ouverts, même pour les exchanges gérant le fiat.

n°56975355
sakuraba
Posté le 03-07-2019 à 15:20:35  profilanswer
 

si on ne sort pas de fiat ou peu de kraken ? on déclare rien ?

n°56977798
gusano
Posté le 03-07-2019 à 20:19:06  profilanswer
 

Si tu sors des sous, il faut déclarer les PV.

n°56981159
sakuraba
Posté le 04-07-2019 à 11:17:01  profilanswer
 

gusano a écrit :

Si tu sors des sous, il faut déclarer les PV.


Si j ai mis 1500€ et sorti 700€ en fiat je declare rien car c'est pas une plus value < 1500€ ?

n°56992281
asmomo
Posté le 05-07-2019 à 14:27:24  profilanswer
 

:hello:
 
J'ai rien sorti en 2018, en 2017 j'ai sorti de quoi rembourser précisément mes investissements depuis le début, donc à ce jour je n'ai rien déclaré.
 
J'ai sorti un peu cette année, pas grand-chose, mais selon comment le prix évolue, je pourrais vouloir sortir une somme conséquente.
 
Je ne fais plus de minage, qu'un peu de trading, et surtout du hodling.
 
La flat tax s'applique ? Je croyais que oui, mais on vient de me dire que non ailleurs.
 
Il y a aussi l'histoire des faits générateurs, mettons que je vende 1 BTC, le prix baisse, je rachète 1,1BTC, etc., je fais ça plein de fois, parfois je perds, parfois je gagne. Je dois déclarer tout ? Si à la fin je suis 100% BTC 0% fiat ?


Message édité par asmomo le 05-07-2019 à 14:30:12

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 05-07-2019 à 14:27:24  profilanswer
 

n°56992358
asmomo
Posté le 05-07-2019 à 14:33:28  profilanswer
 

sakuraba a écrit :


Si j ai mis 1500€ et sorti 700€ en fiat je declare rien car c'est pas une plus value < 1500€ ?


 
Normalement tu dois déclarer mais tu n'auras rien à payer, si j'ai bien compris. Idem pour les gens qui vendent des trucs sur eBay, LBC...
 
Tu peux être sûr que 99,9% des gens ne déclarent rien.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°56993910
sakuraba
Posté le 05-07-2019 à 16:31:15  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Normalement tu dois déclarer mais tu n'auras rien à payer, si j'ai bien compris. Idem pour les gens qui vendent des trucs sur eBay, LBC...
 
Tu peux être sûr que 99,9% des gens ne déclarent rien.


OK qu'ils aient au diable  [:the real sad]

n°57555523
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2019 à 16:48:35  answer
 

Pas de taxe sur les trades cryptos->cryptos d'apres Lemaire, seulement lors de conversion en fiat (lu sur Bloomberg).

n°57559154
coke15
Allons-y !!
Posté le 13-09-2019 à 08:06:40  profilanswer
 

Salut

 

Ai déclarer 7500€ sur la feuille d impôts.
Rien paye,mais je suis povre :o


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"Le HQI est une sorte de cheater, qui joue un peu en God mode :o "@crapouillot sauteur HFR
n°57560185
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 13-09-2019 à 10:02:06  profilanswer
 

coke15 a écrit :

Salut

 

Ai déclarer 7500€ sur la feuille d impôts.
Rien paye,mais je suis povre :o

 

what?
c'est même pas 10 000€ par part la tranche non imposable.
seul, RSA + 7 500€ tu vas payer des impôts sur le revenu.

 

2 gosses, femme qui ne bosses pas et toi 'tes au smic?

 


t'avais acheté 100 balles de BTC ya très longtemps pour faire de tels gains avec de très faibles revenus? ou minage au début avec une seule CG? :D


Message édité par dark oopa le 13-09-2019 à 10:07:04
n°57563951
coke15
Allons-y !!
Posté le 13-09-2019 à 14:43:22  profilanswer
 

Bah SMIC et 7600€ de frais réel,je te laisse faire la différence :/

 

J avais plus en 'gain' btc que le reste imposable....

 

Quoique gain m amuse un peu,tu paye des impôts sur ta facture d élec....genre double peine...

 

Édit: en micro bic,50% d abattement aussi


Message édité par coke15 le 13-09-2019 à 14:46:22

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"Le HQI est une sorte de cheater, qui joue un peu en God mode :o "@crapouillot sauteur HFR
n°57564066
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 13-09-2019 à 14:50:02  profilanswer
 

7600€ de frais réels au smic?!  :ouch:
quel intéret de bosser? :/

 

l'abattement est là pour compenser les impots que tu as payé sur l'elec et le matos.


Message édité par dark oopa le 13-09-2019 à 15:02:56
n°57572811
coke15
Allons-y !!
Posté le 14-09-2019 à 19:10:19  profilanswer
 

La gloire :o


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"Le HQI est une sorte de cheater, qui joue un peu en God mode :o "@crapouillot sauteur HFR
n°57589355
gusano
Posté le 17-09-2019 à 03:01:18  profilanswer
 

Le bofip nouveau est arrivé. Bonne lecture !
 
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/11978-PGP.html
 
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 0-20190902

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 17-09-2019 à 03:02:24
n°57590432
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 17-09-2019 à 09:50:13  profilanswer
 

Je n'ai pas encore pris le temps de lire tout dans le détail. Pour l'annexe à fournir, il faut donc fournir les plus ou moins-values de chaque trade vers du fiat si je comprends bien ? Comment est gérée une position ouverte en fin de période à déclarer ?


---------------
C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°57673865
Trezoster
Posté le 26-09-2019 à 09:19:03  profilanswer
 

Merci. :jap:

n°57674141
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 26-09-2019 à 09:48:33  profilanswer
 

Euh le point #20 semble sous-entendre que les trades crypto-crypto sont imposables ?

 

EDIT : et je n'ai pas compris l'histoire des frais transactions, est-ce applicable qu'aux frais de transaction sur blockchain ou aussi au frais d'exchange ?


Message édité par MaybeEijOrNot le 26-09-2019 à 09:55:11

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C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°57708433
gusano
Posté le 30-09-2019 à 11:56:10  profilanswer
 

Pour le hfrien qui tente d’accéder au fichier dont j'ai désactivé l'accès : MP svp.

n°57897511
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 21-10-2019 à 14:33:18  profilanswer
 

 

Merci pour ces nouveaux liens, toujours du mal à comprendre comment compter les fees dans la plus ou moins-value, mais si je relis quinze fois avec le doigt je devrai y arriver.
Sinon c'est plus clair, que comme toujours annoncé seules les transactions numériques vers fiat (ou service ou bien) sont imposées, dans le précédent document il y avait une phrase floue.


Message édité par MaybeEijOrNot le 21-10-2019 à 14:35:34

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C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°57897685
Aragorn Le​ Rouge
Clever cars are never punished
Posté le 21-10-2019 à 14:45:15  profilanswer
 

Pour les fees faut demander un rescrit vu qu'on a pas vraiment de détails dans le texte pour l'instant. Avec la pratique ça se développera. Donc pour l'instant je mettrai tout dedans, rescrit, si ça passe, l'administration fiscale ne pourra pas revenir dessus, s'il retoque, il suffit de corriger et de soumettre de nouveau.


---------------
The 911 is like an arrow that you are trying to shoot backwards. - Anatole Lapine
n°57923131
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 24-10-2019 à 10:06:15  profilanswer
 

Ben si on a les détails :

 

https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/11968-PGP.html :

Citation :

3. Diminution du prix de cession

 

50

 

Le prix de cession est réduit, sur justificatifs, des frais supportés par le vendeur à l'occasion de cette cession (CGI, art. 150 VH bis, III-A).

 

Remarque : Pour le calcul de la plus-value brute, s'agissant de l'application de la formule mentionnée au I § 1, il est précisé que les frais déductibles, quels qu'ils soient, supportés par le vendeur à l'occasion de la cession ne viennent pas en diminution du prix de cession pour la détermination du quotient du prix de cession sur la valeur globale du portefeuille (ils doivent seulement être déduits du prix de cession qui constitue le premier terme de la différence prévue dans cette formule).

 

Ces frais s'entendent, notamment, de ceux perçus à l’occasion de l’opération imposable par les plateformes où s'effectuent les cessions à titre onéreux d'actifs numériques ou de droits s'y rapportant ainsi que de ceux perçus par les membres du réseau (appelés "mineurs" ) chargés de vérifier et valider les transactions qui s'y opèrent. Le paiement de ces frais de transaction perçus par les plateformes ou les "mineurs" peut s'effectuer au moyen d'actifs numériques. Or, dans ce cas, ce paiement est la contrepartie d'un service fourni au cédant et constitue une opération imposable au sens du I de l'article 150 VH bis du CGI. A titre de mesure de simplification, il est toutefois admis que la cession en tant que telle et les différentes prestations de services rendues en contrepartie des frais perçus par les plateformes et les "mineurs" soient assimilées à une seule et même opération de cession pour l'application de l'article 150 VH bis du CGI, pour laquelle le contribuable détermine une seule plus ou moins-value, en déduisant ces frais du prix de cession retenu comme premier terme de la différence.

 

Ce que je comprends c'est que dans le formule donnée :

Citation :

Plus ou moins-value brute = Prix de cession – [Prix total d'acquisition x Prix de cession / Valeur globale du portefeuille]


Les frais sont imputables qu'à la partie que j'ai mise en gras.

 

Sinon, en cross-topic, je n'arrive pas à comprendre si une moins-value net effectuée sur une année est reportable aux années suivantes (jusqu'à 10 ans), la manière dont c'est écrit on dirait que non mais quand je regarde comment c'est écrit pour les autres cas que les actifs numériques j'aurai donné la même réponse alors que c'est bien reportable dans les autres cas.


Message édité par MaybeEijOrNot le 24-10-2019 à 10:06:31

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C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°57936876
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 25-10-2019 à 18:21:07  profilanswer
 

Je m'auto-réponds, une moins-value ne peut pas être reportée à une année suivante.
 
Toujours sur la même page :

Citation :

170
 
En cas de constatation d'une moins-value nette au titre d'une même année, celle-ci ne peut être ni reportée les années suivantes, ni imputée sur une plus-value de cession d'un bien d'une autre nature qu'un actif numérique.
 
Exemple : Au titre de l'année N, après compensation des plus et moins-values de cessions d'actifs numériques réalisées au cours de l'année, un contribuable fiscalement domicilié en France réalise une moins-value globale de 300 €.
 
Cette moins-value ne peut ni être reportée sur une éventuelle plus-value en N+1, ni être imputée sur d'éventuels gains de cessions de valeurs mobilières réalisés par ailleurs au cours de l'année N.


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C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°57946567
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 27-10-2019 à 15:17:10  profilanswer
 

Faut vraiment leur déclarer toutes les PVs ou on peut juste leur communiquer les transactions ? Car la PV globale pas de problème pour la calculer mais les PVs individuelles avec la valeur du portefeuille et son prix d'acquisition c'est un vrai casse-tête, surtout dès qu'on a plusieurs paires de crypto/fiat.
 
Puis je ne comprends pas trop le sens de la valeur globale du portefeuille si on ne déduit pas les fees de transaction (exchange ou blockchain).
 
 
EDIT : bon je pense avoir trouvé mon erreur dans mes calculs, mais en fait c'est ingérable leur technique de calcul de plus-value pondérée quand on a plusieurs cryptos, cela veut dire qu'il faut relever le prix de chacune des cryptos qu'on avait lorsqu'on vend une crypto afin d'évaluer la valeur de son portefeuille. Étant donné la volatilité des cryptos, c'est vraiment n'importe quoi.
 
EDIT2 : fini par tout réussir, ben putain c'est la merde de faire un Excel qui fonctionne, et multiplier les coins rend la chose plus fastidieuse, heureusement que je n'ai eu que des BTC et ETH. Je vous souhaite un bien bon courage pour ceux qui comptent déclarer leurs PVs avec x coins dans leur portefeuille. Néanmoins, il y a peut-être une solution assez simple en ne pondérant pas les PVs par l'ensemble du portefeuille mais uniquement par le portefeuille des paires [actifs - monnaie ayant cours légal] cela reporte alors la PV jusqu'au moment d'échanger les autres actifs vers une monnaie ayant cours légal, il me semble que c'est autorisé.


---------------
C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°57951603
Effaceur
Posté le 28-10-2019 à 10:16:42  profilanswer
 

Personnellement j'ai une question, comment est-ce que les impôts savent que tu as fais des PV si tu déclares pas?  
 
Il n'y a pas de communication entre le portefeuille btc et l'état.
 
A part à virer des sommes très importantes sur ton compte en banque du genre >10 000€, personne dira rien pour une PV de 3K par ex.  
 
J'incite pas à l'évasion fiscale mais j'ai peut-être raté un truc?

n°57951809
gusano
Posté le 28-10-2019 à 10:38:42  profilanswer
 

Déclaration Tracfin par ta banque quand ils voient arriver sur ton compte une somme en provenance d'un exchange.

n°57952004
Effaceur
Posté le 28-10-2019 à 10:54:53  profilanswer
 

gusano a écrit :

Déclaration Tracfin par ta banque quand ils voient arriver sur ton compte une somme en provenance d'un exchange.


 
La décla trafin est automatique de la part d'un montant reçu par un exchange? Kraken est basé en UE donc pas d'un pays sur liste noire type Iran ou  à risque type algérie.
 
Je suis pas certain que les scénarios bancaires topent encore les virements de ces actifs  :jap:

n°57993626
django
Big Steel
Posté le 02-11-2019 à 15:46:04  profilanswer
 

Effaceur a écrit :

 

La décla trafin est automatique de la part d'un montant reçu par un exchange? Kraken est basé en UE donc pas d'un pays sur liste noire type Iran ou à risque type algérie.

 

Je suis pas certain que les scénarios bancaires topent encore les virements de ces actifs :jap:


La banque de kraken / iban est sur la liste des banques à risques

n°57995212
Poly
Posté le 02-11-2019 à 20:22:32  profilanswer
 

À risque de quoi ?

n°57995282
Aragorn Le​ Rouge
Clever cars are never punished
Posté le 02-11-2019 à 20:36:30  profilanswer
 

Risque LAB/FT principalement.


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n°58007362
Effaceur
Posté le 04-11-2019 à 15:48:11  profilanswer
 

django a écrit :


La banque de kraken / iban est sur la liste des banques à risques


 
Source?
 

n°58007797
gusano
Posté le 04-11-2019 à 16:20:51  profilanswer
 

Le topic n'est pas destiné à calculer le %age de risque de redressement en cas de fraude. Une PV, ça se déclare. Fin de la discussion.

n°58007818
Aragorn Le​ Rouge
Clever cars are never punished
Posté le 04-11-2019 à 16:21:58  profilanswer
 

https://medium.com/legalchain/pourq [...] 27f12e9bde


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n°58008147
Effaceur
Posté le 04-11-2019 à 16:48:36  profilanswer
 

gusano a écrit :

Le topic n'est pas destiné à calculer le %age de risque de redressement en cas de fraude. Une PV, ça se déclare. Fin de la discussion.

 

Sinon t'as cru t'étais modo?

 

On parle simplement de comment l'Etat peut chopper les PV sur cet actif, ça fait parti de sa fiscalité, personne a demandé des conseils pour faire de l'évasion fiscale.

Message cité 1 fois
Message édité par Effaceur le 04-11-2019 à 16:49:11
n°58014622
Aragorn Le​ Rouge
Clever cars are never punished
Posté le 05-11-2019 à 11:56:19  profilanswer
 

Effaceur a écrit :

 

Sinon t'as cru t'étais modo?

 

On parle simplement de comment l'Etat peut chopper les PV sur cet actif, ça fait parti de sa fiscalité, personne a demandé des conseils pour faire de l'évasion fiscale.

 

Avec le data mining du FICOBA (et autres bdd) et l'algo CFVR c'est assez easy :D


Message édité par Aragorn Le Rouge le 05-11-2019 à 11:56:42

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n°58021329
cqst
Posté le 05-11-2019 à 23:05:56  profilanswer
 

Hello à tous
 
Je ne trouves pas de réponse claire dans les textes alors je suis preneur d’avis :
Doit on déclarer son adresse publique si on stock dans un wallet ?
Je stock pas sur des exchange même si je comprends que à priori il faut déclarer ses comptes bien qu’ils soient à 0 ?  
 
Thx

n°58021954
Aragorn Le​ Rouge
Clever cars are never punished
Posté le 06-11-2019 à 08:13:39  profilanswer
 

Pour l'instant pas d'obligation déclarative des wallets ou des comptes bien que plusieurs avocats fiscalistes ont conseillé de le faire (dans la partie compte à l'étranger car il n'y avait pas en mai 2019 de zone déclarative spécifique aux comptes de crypto). Seules les PV sont à déclarer :jap:


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