L'astrologiant se fout de l'argent

Y-a-t-il une conception "astrologique" de la mort? L'astrologie s'applique-t-elle aux morts?
 
Quel est l'horizon de prédiction de l'astrologie? Heures, jours, mois, années?
 
L'astrologie s'applique-t-elle seulement aux êtres humains?
 
Existe-t-il des astrologues spécialisés dans les animaux de compagnie (marché potentiel énorme)?

Euuhh... J'attendais une réponse "sérieuse". (ce post sera détruit dans 10 minutes)

Y-a-t-il une conception "astrologique" de la mort? L'astrologie s'applique-t-elle aux morts?
 
Quel est l'horizon de prédiction de l'astrologie? Heures, jours, mois, années?
 
L'astrologie s'applique-t-elle seulement aux êtres humains?
 
Existe-t-il des astrologues spécialisés dans les animaux de compagnie (marché potentiel énorme)?

c'était sérieux. il a pas mis de    à la fin de chaque phrase  

Bonjour tous, je viens de voir ce topic, il m'a l'air tout a fait interessant (me rappelle un peu celui du regretté Mikhail... paix à son âme)
Histoire de participer un peu, je me demandais si quelqu'un (au hasard: Desemeaux ?) pouvait m'expliquer pourquoi les astres ont une influence sur les hommes ? et surtout comment ils font ?
Désolé d'avance si c'est déjà passé, j'ai pas eu le courage de tout lire. Si c'est le cas, je m'y mettrai

Le blème n'est pas de tout lire mais de tout comprendre

...
 
Donc?

1) En principe, on ne peut pas la predire avec un theme astologique ( tabou de la mort et degat psychique traumatisant alors que l'astrologue endosse de façon responsable le role d'un leader d'opinion ! )! En pratique, ca se voit comme le nez au milieu de la figure dans un theme ! Mais d'autres facteurs interviennent et la question se pose quand le terrain et les circonstances ont déjà délimité la question !  
 
conception de la mort particuliere aux astrologisants : Je dirais pour ma part que les planetes ne s'arretent pas au deces d'un individu et qu'en consequence on doit pouvoir suivre ses oeuvres au-delà de sa mort, mais je n'ai pas confirmation experimentale de ce point !
 
2) L'astrologie hindoue par exemple fait des prédictions pour la vie entieres avec un degré de précisions d'un quart d'heure ! Ca va te couter quelques roupies, tout de meme ! Je connais pas trop, mais il y a un procedé de division de l'existence en periodes planetaires qui permet de sprévisions evenementielles hallucinantes...à  ce qu'il parait !
 
Autrement, il y a le cas Nostradamus qui se basait sur l'astrologie ! Je connais un astrologue qui parle avec lui frequemment, si tu le souhaites !
 
3) [...]
 
4) [...]

...
Sinon le point 2 m'amène à une autre question: si j'ai une prédiction, du genre "Oui, Robert, ce billet est gagnant". Je demande à l'astrologue ce que je dois faire avec les Zeuros. Il me dit "tu vas acheter le Matisse en vente en ce moment à Drouot". Et là, je brûle le billet. Donc pas de Matisse. Quid de la prédiction sur l'achat dans ce cas?

Excellente question: une facon très simple de vérifier la validité de l'astrologie est de l'appliquer sur le passé (car elle se fonde sur la position des étoiles, planètes, etc qui est déterministe).

Blabla

un recepteur massique

La derniere fois que j'ai consulté, l'astrologue m'avait prevenu des risques liés à la tabagie. Elle m'a confié qu'une demande d'un consultant recente et en cours la tracassait particulierement, demande de diagnostic de survie suite à la declaration et la decouverte d'une tumeur chez ce consultant.
 
Evidemment, la position de l'astrologue est hyper-delicate dans ce cas : il doit trancher entre la verité qu'il doit et l'optimalité des effets d'une information totale ou partielle sur le moral et l'evolution de la maladie.  
Qui a dit qu'astrologue, c'etait empocher facilement...?

La derniere fois que j'ai consulté, l'astrologue m'avait prevenu des risques liés à la tabagie ! Elle m'a confié qu'une demande d'un consultant recente et en cours la tracassait particulierement, demande de diagnostic de survie suite à la declaration et la decouverte d'une tumeur chez ce consultant !  
 
Evidemment, la position de l'astrologue est hyper-delicate dans ce cas : il doit trancher entre la verité qu'il doit et l'optimalité des effets d'une information totale ou partielle sur le moral et l'evolution de la maladie !  
Qui a dit qu'astrologue, c'etait empocher facilement...?

[blabla pompeux avec des jolis mots]
 
4) Ces effets sont transmis corporellement au foetus via des harmoniques de couples sur les accelerations vectorielles du Géoïde : ils ne sont pas "interprétés" mais tout laisse à penser que l'instant de la naissance découle déjà du conditionnement instillé par les rythmiques des planetes !
5) Apres la naissance, l'individu reconnait les signaux et privilegie son action  selon les phases avec lesquelles il se sent en harmonie : il construit donc son schéma d'evolution selon la géometrie particuliere des planetes qui a présidé à sa gestation et à sa naissance  
 
[...]
Les planetes, par un signal ( gravitique ) les identifiant, signal entrant en resonnance avec un recepteur massique selon une distribution singuliere, conditionnent la vie naissante,

Ce qui choque, c'est la sobriété et l'elegance des modeles qui décrivent ( lois de Kepler ! ) [ et qui en donnent les  "bonnes raisons" ( l'idiotie Newtonnienne )] les orbites planetaires avec une independance de faits au regard à nos agissements terrestres et leur mouvance faite d'impermanence !  
 
Et on se dit d'abord : comment peut-il etre possible, intellectuellement, d'oser expliquer des faits singuliers, incidents et occurentiels par des constats géometriques sur de plus ou moins spheriques masses de matiere distribuée dans le cosmos !  
La réponse, dans la droite ligne d'un discours dogmatique, et se mordant la queue, sur l'avancée des stades historiques des conceptions humaines, copiées de façon privilégiée sur une vision singuliere des stades de developpements intellectuels de l'enfant, plouto-occidentalo-imperialiste, s'inscrit alors dans une casse ultra-moderne :
Nos ancetres étaient de fieffés cretins des Alpilles, et prenaient facilement des vessies pour des lanternes, et un synchretisme bon teint pour la trefond de la philosophie : y'avait pas le net, y'avait pas HFR etc etc... !
On oublie au passage que les succes technologiques dont on se vante sont en fait des choix de recherches et d'applications scientifiques d'idées tres anciennes ( l'atome par exemple ! ) , et que nos modeles (le modele de Niels Bohr ! ), meme grossiers et imparfaits, peuvent en effet mener à des réalisations grandioses (exemple; un barrage hydro-electrique ou une Centrale nucléaire produisant une energie instantanée dont je me sers pour vous ecrire ce post ! ) ! Bien ! M'etant promené dans une cathedrale recemment, j'ai tout de meme eprouvé aussi l'exploit technologique d'elever des tonnes de pierre pour créer un veritable paysage architectural interieur majestueux et de poids colossaus...et tout ça sans beton armé, par le simple verouillage des appuis et des contre appuis !
Nos ancetres n'étaient pas les bouzes que vous croyiez et votre scientisme tout nouveau tout beau fait un peu article à bas prix dans le concert des réalisations conceptuelles humaines !
 
Blablabla. C'est joliment écrit, mais il m'a fallu 10 min pour comprendre tout ça, et surtout pour comprendre que ce n'était qu'une intro. Et encore, un préface plutot, puisqu'une intro présente le reste de la discussion normalement... Après ça, c'est un peu dur de croire que tu ne cherche pas à embrouiller les gens. Désolé pour toi. Enfin, tu peux toujours te reconvertir dans l'écriture
 
Le modele influenciel que j'ai developpé au cours de ce post est le suivant !  
Ayé c'est parti, et ca va envoyer du gros !!  
 
1) Le rotation jour siderale-periodique du géoïde ( La Terre ) implique que les planetes proches de la Terre "scintillent" au dessus de l'horizon du lieu sur la periode siderale du point de vue du signal gravitique qu'elles transmettent !
Je comprend pas bien le scintille. J'imagine que ça veut dire que ca varie en intensité "du point de vue du signal gravitique". Ceci dit, si on considère la rotation journalière de la terre, la variation dudit signal doit pas être enorme. Ou alors pour toi le jour sidéral c'est une rotation de la terre autour du soleil ? Enfin, disons que nos "capteurs" sont très sensibles.
 
2) Ce signal gravitique est particulier à chaque planetes et depend de sa composition, de sa masse, de sa periodes de rotation, bref de parametres qui l'identifie elle et pas une autre !
Ok
 
3) Les planetes, le Soleil ( notre etoile ) et la Lune ( notre satellite ) produisent donc des effets particuliers au niveau de la frequence ou du spectre de frequences (Ca revient au même il me semble, si ce n'est que ça complique un peu la formulation) du signal que l'on recoit d'elles qui sont enregistrés comme des constantes, ou des fondamentales durant la gestation de l'embryon humain
D'accord. Mais où sont elles enregistrées ces fondamentales ?
 
4) Ces effets sont transmis corporellement au foetus via des harmoniques de couples sur les accelerations vectorielles du Géoïde : ils ne sont pas "interprétés" mais tout laisse à penser que l'instant de la naissance découle déjà du conditionnement instillé par les rythmiques des planetes !
Ok pour le moment de la naissance, c'est une hypothèse. Mais ca veut dire quoi "harmoniques de couples" ? ou alors c'est le couple sur les accelerations (vectorielles, si tu veux, moi je trouve que le vectorielle est entendu et ne fait qu'embrouiller le discours) ? dans ce dernier cas, où est le lien avec les planètes  (autres que la terre s'entend) ? Pas très clair tout ca, pourrait tu refaire un passage sur ce point ?
 
Ah oui, et si tout laisse à penser que "l'instant de la naissance découle déjà du conditionnement instillé par les rythmiques des planetes", pourquoi les asstrologues demandent la date de naissance + heure plutot que la date de conception + heure ? Je vois mal l'astrologue pouvoir remonter exactement à cette dernièer information avec la première. Alors soit les astrologues se plantent, soit ta théorie possède une lacune. Explications ?
 
5) Apres la naissance, l'individu reconnait les signaux et privilegie son action  selon les phases avec lesquelles il se sent en harmonie : il construit donc son schéma d'evolution selon la géometrie particuliere des planetes qui a présidé à sa gestation et à sa naissance !
 
Ce ne sont pas les planetes (ben si tu viens de le dire : "[l'individu] construit donc son schéma d'evolution selon la géometrie particuliere des planetes". Faudrait pas essayer de me rouler hein   enfin je chipote, tu te rattrapes après), ni les signes du zodique qu'elles traversent à la naissance, ni les secteurs de la sphere terretre au dessus desquelles elles se trouvaient qui donnent un caractere ou un destin ! Les planetes, par un signal ( gravitique ) les identifiant, signal entrant en resonnance (le mot "résonnance" me semble inaproprié. Def wikipedia : "augmentation de l'énergie oscillante d'un système quand la fréquence de l'excitation est proche de la fréquence normale du système de la vibration". Il se passe quoi si la configuration des planètes n'offre pas une fréquence multiple de la fréquence du  "recepteur massique" ? ok je chipote avec un recepteur massique (ou qu'il est ?) selon une distribution singuliere, conditionnent la vie naissante, ( vie dont la fonction est de memoriser de l'information qu'elle qu'elle soit et d'ou qu'elle proviennent sans discrimination ! (ou bien plus simplement de perpetuer l'espèce ? mais ok pour ta théorie, c'est pas incompatible, et rien ne dit qu'elle n'est pas plus vrai que celle que j'oppose)) et servent de balises et de reperes à des phases de developpement qui vont s'architecturer sur les repetitions de configurations identiques ou similaires ! (pas bien compris cette partie, mais... ok ? )
Cette trame d'evolution personnelle, par sa dynamique, va faciliter, prédisposer à telles occurences evenementielles plutot que telles autres et façonner une personnalité singuliere plutot qu'une autre, les deux versants etant liés entre eux et aux facteurs extra-astrolgiques, ie milieu familial, social, culturel, historique etc !
 
on parle de facilitation et de prédisposition ? dans ce cas, il est possible que l'astrologue se plante ? quelle est la probabilité que les prédictions se réalisent alors ?
Et si tout le monde est régi par l'astrologie, alors le milieu familial, social, ... doit également être prévisible ? du coup, ca annule la part de hasard. Et même, à partir d'un individu, on pourrait prédire le futur de toute sa lignée, et ainsi, si les planètes ont été assez prévoyantes, le futur de l'humanité ? et alors si on part du premier humain...

Petit calcul :
 
Masse de Mars = 6,4185×10^23 kg
Distance Mars-Soleil = 1.5 ua
Distance Terre-Soleil = 1 ua
Distance la plus proche = 0.5 ua soit 75.10^9 m
 
Champ gravitationnel de Mars = G . m / r^2 = environ (je vous fais grace des virgules) 7.5 nm.s^-2 (oui vous avez bien vu c'est des nanometres par seconde carré)
 
Champ gravitationnel d'un autobus passant dans la rue au moment de l'accouchement à 50 m :
Masse = 20 tonnes
Distance = 50 m
Champ gravitationnel de l'autobus = G . m / r^2 = 53 nm.s^-2 soit 7 fois plus que Mars
 
Autre exemple, Champ gravitationnel de l'accoucheur :  
Masse de l'accoucheur = 80 kg
Distance = 50 cm
Champ gravitationnel de l'accoucheur = 21 nm.s^-2 soit 3 fois plus que Mars
 
Autre exemple, variation du champ gravitationnel de la Terre selon la latitude :
A l'équateur : 9.797 m/s^2
Au pole : 9.819 m/s^2
Soit une différence de 22 mm/s^2 selon si on accouche au pole nord ou à l'équateur soit des millions de fois plus intense que le champ gravitationnel de Mars.
 
Conclusion :
Même si l'homme était sensible à d'aussi infimes variations (ce qui n'est evidemment pas le cas, c'est un dogme de l'astrologie donc anti-scientifique), voila la preuve que l'astrologie n'est qu'un tissu de mensonge :
Lorsque Mars est le plus près de la Terre, il a 7 fois moins d'influence sur un bébé qu'un autobus qui passe à 50 metre de là et 3 fois moins d'influence que l'accoucheur situé à 1/2 metre.
 
Je passe sur les planètes encore plus lointaines vu que la gravité décroit avec la distance au carré, c'est encore plus faible. Quant aux etoiles, on n'en parle même pas.
Voila Desemaux, tu peux faire seppuku de honte maintenant
 
En résumé :  
Plutôt que de vous demander si vous avez Mars qui passe dans le Verseau au moment de votre naissance, demandez vous si vous avez le bus qui passe dans la rue

Si tu permets, je crois que tu as fait des légères erreurs de calcul [/b]

La rotation dont je parle est la rotation du géoïde, defini comme le jour sideral de 23 h 56 mn 3 s ! La variation d'intensité est l'attenuation du signal par l'interception de la masse du geoïde lorsque les planetes emetrices passent sous l'horizon du lieu de naissance ! On a donc là une sequence  de signal variable et variable de façon marquée par par la presence diurne ou nocturne  ( au-dessus de l'horizon ou au-dessous de l'horizon ) de "l'emetteur" !

Quelle est la sociologue astrologue qui fesait de l'astrologie la sociologie?
Elle a eu son doctorat il y a peu de temps.

Mais oui, mais oui, les phenomenes de diffraction lorsque les ondes passent d'un milieu à un autre n'affectent pas les ondes gravitationnelles...
De plus la constituion propre( frequence de resonnance, etc ) n'affecte pas la transmission du signal...

Bah non, y a rien qui contredit mes calculs, au contraire, les résultats sont completement cohérents avec les miens.

... La variation d'intensité est l'attenuation du signal par l'interception de la masse du geoïde lorsque les planetes emetrices passent sous l'horizon du lieu de naissance ! On a donc là une sequence  de signal variable et variable de façon marquée par par la presence diurne ou nocturne  ( au-dessus de l'horizon ou au-dessous de l'horizon ) de "l'emetteur" ! Mais on ne peut exclure un effet Doppler-Fizeau directement lié à la vitesse tangentielle changeant de la surface du Géoïde à l'instant consideré !  
j'ajoute pour ceux qui vont se ruer sur ce qu'il vont denoncer comme un jergon douteux que la trajectoire dans l'espace d'un nourisson est helicoïdale et donc que sa vitesse et son acceleration varie de façon periodique par rapport à une source de signal !
Friday Monday a répondu à cette affirmation et mes connaissances me font aller dans son sens. Ou alors tu possèdes des connaissances que nous n'avons pas sur le fonctionnement de la gravité. Pour vérifier, je vais te poser une question piège : quelle est la signification d'"impossible" ? (comprenne qui peut, M. powa ). L'effet Doppler me semble plus raisonnable comme explication, mais je doute que beaucoup d'astrologues le prennent en compte
 
Ce que je veux dire, c'est que c'est l'etat du géoïde en tant que recepteur de signal qui est à prendre en compte dasn l'influence qu'exercent sur lui des masses pesantes distantes !
Ce serait donc le géoide qui serait le récepteur ? mais dans ce cas, quel est le lien avec l'individu ?
Dans la direction de l'interaction entre l'emetteur et le recepteur, le nourisson et le geoïde recoivent la meme influence et donc le mouvement relatif de l'un et de l'autre n'est pas perceptible !
Mouvement relatif par rapport à quoi ? et pas perceptible ca veut dire nul ou très faible ?
 
Il en va tout autrement concernant les variations de vitesses à la surface d'une sphere en rotation ! L'effet de marée gravitationnelle impacte differemment les constituants de la sphere terrestre surtout pour des entités liés par des relations elastiques à sa surface ! Et j'avance que compte tenu des masses en jeu, ces forces infimes et les infimes variations de vitesse qui leur sont liés nous sont perceptibles lorsque notre mouvement helicoïdal est soumis à la distribution particuliere du à l'agencement des planetes sur l'ecliptique !
Ouh la, ca part un peu fort là, décomposons :  
 - variation de vitesse : ok, mais juste au dessus on parlait de mouvement, pas de vitesse. Je ne vois pas du tout le rapport, j'ai besoin de lumière sur ce point
 - il dit qu'il ne voit pas bien le rapport entre l'effet de marée et la variation de vitesse à la surface d'une sphere en rotation
 - Je ne crois pas être lié à la terre par une relation elastique, mais je t'accorde n'avoir aucune certitude la dessus. D'ailleur c'est quoi une liaison elastique pour toi ? une recherche google avec liaison elastique et marée ne donne que 2 resultats
 - j'ai vraiment du mal a comprendre la dernière phrase, c'est normal doc ? c'est pour mon bien ? notre mouvement n'est pas soumis mais influencé par, nous somme soumis aux forces. Et je rajouterai qu'il n'y a pas besoin d'une distribution particulière pour que nous y soyons soumis. Et c'est uniquement lagencement des planètes sur l'ecliptique ? si elle ne sont pas dessus on fait comment ? on projette ? mais comment on projette ? beaucoup de flou à mon gout...
 
Je pense par ailleurs que les astrologues ont distingué une influence qui se rapporte à l'heure du jour de naissance car compte tenu des influences reçues par les planetes situées sur le zodiaque, l'individu se distingue par un choix particulier de l'instant de sa naissance ( dont il est reconnu qu'il est à l'initiatice du nourisson ! ) et donc d'agencement de ces planetes sur le projeté de la sphere terrestre ( les systemes de domification astrologique ! ) : On retrouve bien là le credo astrologiques, les planetes en signes inclinent et les planetes en maisons constituent la reponse de l'individu, son "originalité" sur ces réponses !
D'accord. Enfin pas entièrement, tu t'en doute : dans ton précédent post tu disais qu'il n'y avait pas de relation entre les signes et l'astrologie, je me trompe ? sinon je préfère une démonstration comme celle ci au paragraphe précédent, c'est plus clair
 
5) le recepteur massique, c'est le géoïde, et on ne peut lui apposer qu'une réponse unidirectionnelle vu son mouvement complexe, ( dont je rappelle que sa décomposition en rotation, révolution, precession, etc n'en est que la décomposition analytique et simplificatrice... !) e surtout vu sa constiotuion complexe ! Le terme de resonnance me semble donc particulierement appliqué et le filtrage de signal actif opéré par la cloche de resonnance du géoïde marque tout particulierement les organismes à sa surface ! ( se souvenir des elephant fuyant les ondes vibratoire du tsunami du sud-Est asiqtique qui a epargné tous les membres de cette espece ! )
- j'ai encore du mal à comprendre le lien entre le mouvement complexe et la "réponse" unidirectionnelle (d'ailelurs pourquoi une réponse ? quelle est la stimulation de base ?). Je suis désolé d'être un élève difficile, je ferai mes lignes promis  
 - c'est quoi cette histoire de cloche de résonance ? c'est que tu te moques de moi ou que la terre est une cloche de résonance ? Dans le dernier cas, quel est le rapport avec les vitesses, les accélerations et la cloche ? encore du pas très clair.
 - et donc les éléphants sont des astrologues hors pairs ? je vois pas le lien...
 - et je vois toujours pas le lien entre l'influence des planètes sur le géoide et leur influence sur nous

Je viens d'aller vérifier dans le dico, Desemeaux prédit même les mots du futur puisque, "astrologisant" n'est pas référencé

 
 
 
   baratin confus
 
 
 
et que nos modeles (le modele de Niels Bohr ! ), meme grossiers et imparfaits, peuvent en effet mener à des réalisations grandioses (exemple; un barrage hydro-electrique ou une Centrale nucléaire produisant une energie instantanée dont je me sers pour vous ecrire ce post ! ) ! Bien ! M'etant promené dans une cathedrale recemment, j'ai tout de meme eprouvé aussi l'exploit technologique d'elever des tonnes de pierre pour créer un veritable paysage architectural interieur majestueux et de poids colossaus...et tout ça sans beton armé, par le simple verouillage des appuis et des contre appuis !
 
   blabla insipide

Petit calcul :
 
 
Lorsque Mars est le plus près de la Terre, il a 7 fois moins d'influence sur un bébé qu'un autobus qui passe à 50 metre de là et 3 fois moins d'influence que l'accoucheur situé à 1/2 metre.
 

Pas d'accord, Mars est si loin que son influence est forcément des milliers de fois inférieure à celle du médecin accoucheur  

Pas d'accord, Mars est si loin que son influence est forcément des milliers de fois inférieure à celle du médecin accoucheur  

... l'astrologie ça marche pas et ça sert plus à rien depuis des siècles.
Sinon y a longtemps que le preuve de son efficience aurait été faite.
...

Tu sais ,j'aime les chocs de titans ! Toi, dans ton domaine, la betise absolue, et elle (la réalité ) dans son mystere !
 
Powerless-1/600, sois pas vache : livre-moi ta définition de la réalité : je ne voudrais pas mourir sans avoir lu icelle !