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Auteur Sujet :

Qui croit encore a l'astrologie ?

n°4845812
eraser17
Posté le 13-02-2005 à 23:43:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Max_38 a écrit :

Citation :

eraser17 Posté le 30-07-2003 à 23:21:01    en fait j'ai demandé et y parait que niveau matiere mecanique a la fpms equivaut a electronmecanique a LLN. en plus on a aussi un projet robot en 5eme, pour la coupe robotique.


 
 :D  


 
et?  [:totozzz]

mood
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Posté le 13-02-2005 à 23:43:40  profilanswer
 

n°4847204
le penseur​ fou
Posté le 14-02-2005 à 09:41:02  profilanswer
 

:fou:  
 
Mais que font les modos !?  
Je demande le bannissement de max_38 !
Il y en a qui ont eté TT pour beaucoup moins que ça.
Le zozo a prouvé , si besoin était , que la connerie etait contagieuse ,
nuisible ici , nuisible ailleurs.
Lorque l'on arrache pas les mauvaises herbes , elles envahissent et pourrissent toute la récolte  :o (respectivement : les meilleurs s'en vont).
Messieurs et mesdames les modérateurs , votre verdict est attendu .
Il tiendra lieu de jurisprudence .
 
Pour finir une petite citation de Democrite : " Discuter avec les imbéciles c'est perdre son temps "
commentaire: oui certes, mais quand les imbéciles empechent les gens de bonne volonté de discuter entre eux c'est encore pire! :o  
 
 
Bon , a la demande générale , une autre de ma composition :
" les poils c'est laid ....sur les gringalets "  
 
 

n°4847222
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 14-02-2005 à 09:47:22  profilanswer
 

Je vois pas l'intérêt d'un tel "débat".  
Desemeaux tu n'es pas là pour défendre l'astrologie et nous convaincre de son utilité ou de sa véracité, on s'en fout; le théme c'est "Qui croit encore a l'astrologie?" et non "L'astrologie science ou pas?".  
Ton prosélytisme et ton discours sectaire tu devrais allez les exercer ailleurs.  
De toute façon tu ne conveincras personne et personne ne te fera changer d'avis sur la question, tout ce que tu fais c'est pisser contre le vent. Ce genre de "débat" c'est du même acabit qu'un débat entre religieux et athée, ça ne méne à rien.
Edit: les derniéres pages du topic sont trés intéressantes à lire, hein max_38? :sarcastic:  


Message édité par god is dead le 14-02-2005 à 09:53:45
n°4847248
le penseur​ fou
Posté le 14-02-2005 à 09:55:18  profilanswer
 

God is dead a écrit :

Je vois pas l'intérêt d'un tel "débat".
Desemeaux tu n'es pas là pour défendre l'astrologie et nous convaincre de son utilité ou de sa véracité, on s'en fout; le théme c'est "Qui croit encore a l'astrologie?" et non "L'astrologie science ou pas?".  
Ton prosélytisme et ton discours sectaire tu devrais allez les exercer ailleurs.  
De toute façon tu ne conveincras personne et personne ne te fera changer d'avis sur la question, tout ce que tu fais c'est pisser contre le vent. Ce genre de "débat" c'est du même acabit qu'un débat entre religieux et athée, ça ne méne à rien.


Toi tu n'en vois pas l'interet mais c'est pas pour autant qu'il n'y en a pas . Ceux que ça interessent pas , ils regardent ailleurs .
Comme dirait morandini : "si vous n'aimez pas la télé zappez!"
Dans un debat , il ne s'agit pas forcément de convaincre l'autre , un débat c'est avant tout une rencontre . Chacun précise sa pensée .
Et meme si 2 personnes s'opposent ,cela permet , en principe , qu'elles donnent le meilleur d'eux memes .


Message édité par le penseur fou le 14-02-2005 à 09:55:56
n°4847262
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 14-02-2005 à 09:59:17  profilanswer
 

Certes, mais si tu relis tous les posts, il n'y a pas de débat. Chacun affirme sa doctrine et c'est tout, on campe sur nos positions en essayant de montrer que notre théorie (parfois de façon pompeuse) est la "meilleure", tu appelles ça un débat toi?

n°4847283
le penseur​ fou
Posté le 14-02-2005 à 10:04:19  profilanswer
 

God is dead a écrit :

Certes, mais si tu relis tous les posts, il n'y a pas de débat. Chacun affirme sa doctrine et c'est tout, on campe sur nos positions en essayant de montrer que notre théorie (parfois de façon pompeuse) est la "meilleure", tu appelles ça un débat toi?


Il y a quelques belles interventions (c'est pas donné a tous les topics) et il peut y en avoir encore (gardons espoir).
Et puis , il y a quelques efforts de fait dans l'écoute aux autres, je trouve .
 

n°4847363
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 14-02-2005 à 10:25:19  profilanswer
 

Oui mais bon, c'est un sujet assez sensible, au même titre que des sujets sur la religion, qui généralement déchaînent les passions. C'est dur de rester objectif et de prendre en compte les arguments des intervenants tellement nous sommes persuadés d'avoir raison, je suis le premier à l'assumer.

n°4847378
le penseur​ fou
Posté le 14-02-2005 à 10:27:27  profilanswer
 

God is dead a écrit :

Oui mais bon, c'est un sujet assez sensible, au même titre que des sujets sur la religion, qui généralement déchaînent les passions. C'est dur de rester objectif et de prendre en compte les arguments des intervenants tellement nous sommes persuadés d'avoir raison, je suis le premier à l'assumer.


Faute avouée est a moitié pardonnée .

n°4847416
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 14-02-2005 à 10:34:42  profilanswer
 

Amen.

n°4847470
le penseur​ fou
Posté le 14-02-2005 à 10:48:02  profilanswer
 


Une citation que j'aime bien en rapport a ce que tu disais tout a l'heure:
"C'est par une question bien posée que le maitre est propulsé"  :whistle:   Tierno Bokar.

mood
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Posté le 14-02-2005 à 10:48:02  profilanswer
 

n°4847505
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 14-02-2005 à 10:54:29  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :


D'autre part, concernant cette tautologie ridicule des constellations qui sont la projections en 2D d'un espace quadridimentionnelle, je te renvoie à ma derniere réponse à Paul_Benjamin dans sa deuxieme partie, mais je crains que ce type d'arguments developpées, assez techniques,  ne franchissent pas, en ce qui vous concerne la frontiere tympanique !


 
Ah ben tiens, je l'avais raté justement ce post (ta réponse à benjamin) : ben déjà, il ne répond en rien au problème posé.
 
Tu n'aurais pas comme un tout petit problème de complexe de supériorité ? Ce n'est pas la première fois que je te vois t'autocongratuler : "je suis un excellent orateur", "je fais des arguments développés, techniques, que vous ne pouvez pas comprendre...". Pfffff ridicule, surtout quand tu fais des erreurs de débutant en voulant te faire passer pour plus savant que tu n'es : Qq exemples de ton dernier post ou du post dont tu parles (réponse à paul benjamin) : "des constellations qui sont la projections en 2D d'un espace quadridimentionnelle", ben non perdu : tridimentionnel. Tu as sans doute entendu vaguement parler du concept d'espace-temps en 4 dimensions et tu voulais faire ton malin... Dommage.  [:itm]  
 
Autre exemple : Tu parles de la rotation de la Terre en 24h56mn4s à un moment où ça n'apporte vraiment rien de le dire (si ce n'est encore un étalage de connaissance), seulement dommage, tu t'es gourré sur deux points : le jour sidéral, c'est 23h56mn4s (pas 24h56mn4s), et une journée (ce dont tu parlais), c'est 24h (le jour sidéral, c'est le temps que met la Terre à faire un tour sur elle même). Bref, tu mélanges les concepts et tu te trompes sur leur valeurs : tu mélanges vraiment tout quand tu parles du "soleil qui est bas sur l'horizon chaque jour pendant une période relativement immuable de 24h56mn4s", je rassures les autres : s'ils ne comprennent pas cette fameuse "deuxième partie de ta réponse à Paul Benjamin", ce n'est pas comme tu le suggères pour des problèmes liés à leur intelligence, mais bel et bien parce que c'est un gros charabia qui ne veut rien dire.
 
Ah oui et puis après, tu en profites pour placer ce truc sur les planètes qui sont moins observables au télescope en été... Je me demande vraiment l'intéret de dire ça ici, si ce n'est encore d'étaler qq connaissances glanées de ci de là...  :sarcastic:  
 

Desemeaux a écrit :


Pourquoi, une astuce : elementaire ! si un astrolgue s'avise de formaliser le probleme à haute voix et de tenir la dragée haute à son débonnaire contradicteur, s'aventurant ainsi dans les subtilités du mouvement precessionnel de la Terre, il perd le contact presqu'immediatement avec son auditoire, que le débonnaire contradicteur peut faciment amener à considerer que tant de complication ne sauraient etre honnete, ni du meilleur aloi !  
( procedé des plus classiques dont il y a eu un exemple avec Lefab, au sujet de ma pretendue mauvaise foi quand on s'est enfoncé l'un et l'autre dans les marecages de la systematiqation de l'influence gravitique )


 
Et ça par contre, ça m'énerve : tu as eu une mauvaise foi pas possible, je te l'ai démontré de telle façon que tu n'as pas pu répondre, et qq pages plus tard, tu reviens dessus après coup, pensant que je ne suis plus là pour me défendre, et tu affirmes que c'est toi qui avait eu raison et que je m'étais perdu face à tes explications trop complexes... C'est un procédé d'une lâcheté et malhonnêteté incroyable (même si je pense bien qu'il ne dupera personne).  :pfff:


Message édité par leFab le 14-02-2005 à 10:57:45

---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4847507
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 14-02-2005 à 10:54:30  profilanswer
 

Moi je l'aime pas trop, ca fait religieux, et moi les religions c'est pas mon truc :D

n°4847531
le penseur​ fou
Posté le 14-02-2005 à 10:59:48  profilanswer
 

God is dead a écrit :

Moi je l'aime pas trop, ca fait religieux, et moi les religions c'est pas mon truc :D

C'est pas du tout religieux (a part le mot "maitre" peut etre) . Poser les bonnes questions pour avoir de bonnes réponses.
On dit bien aussi : "a questions idiotes réponses idiotes" .
Celui qui interroge doit faire des efforts pour ne pas etre trop passif  . Parfois on peut repondre a une question par une autre question , ça oblige le questionneur a réflechir .
 

n°4847543
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 14-02-2005 à 11:01:56  profilanswer
 

je parlais de l'autre: "Faute avouée est a moitié pardonnée". Faute, pardon, ca me fait penser aux religions, dans ta bouche c'est sans doute autre chose, mais je l'ai souvent entendu dans une optique religieuse.

n°4847548
otacon-yui​itsu
Griffiiiith !!!
Posté le 14-02-2005 à 11:03:35  profilanswer
 

Citation :

Qui croit encore a l'astrologie ?


 
:lol: J'aime bien le truc, t'as pas déja ouvert le topic que tu sais déja qu'on y flambe l'astrologie dedans :lol:
Vive le débat, "Qui croit encore a cette connerie d'arnaque qu'est l'astrologie ?" Tant qu'on y est, comme ça ceux qui y croient n'y rentrent meme pas :D  :sarcastic:  
 
1) L'astrologie des magasines, laissez tomber, c'est du n'importe quoi (et je pense etre archi grillé en disant ça)
 
2) Ne confondez pas astrologie et astronomie. L'astrologie utilise les noms des planetes mais depuis des millenaires qu'existe l'astrologie, les planetes ont bougées depuis.
 
3) Je crois que l'astrologie existe (d'ailleurs c'était jadis enseigné au même titre que les maths et la physique, en grèce et Rome antique), mais pas à baser ma vie sur ça. L'astrologie permet de se comprendre et à se prendre en main ensuite pour mieux gerer son avenir, mais je vois pas comment ce serait possible de predire: "Ah ? Demain c'est saturne en maison 5: Tu vas mourrir !  :heink: "     :ouch:  :heink:  :lol:  
 


---------------
Si la colère monte en toi, clique ici. Ça défoule ;)
n°4847793
Lunesoleil
Le bien ne fait pas de bruit
Posté le 14-02-2005 à 11:56:30  profilanswer
 

python a écrit :

C'est toi qui est ignorante. Tu ne veux pas connaître le monde dans lequel tu vis.


 
Lequel des deux est ignorant mystère python , personne ne détient de vérité absolu , mais des repères qui font naître en l'homme un besoin d'identification de reconnaissance de son véritable but qui reste toujours dans le domaine d'une démarche strictement personnelle .
nous somme des milliards d'individus sur cette Terre a la recherche d'une vérité qui nous appartient et que l'on peut partager avec d'autres individus ayant le même but ...
 
La vérité est multiple pourquoi ne défendre une seule quand il y en a plusieurs ...?  
 
Je dirais aussi que la vérité est changeante , progréssiste et ne cesse de ce transformer parallèlement a l'évolution de l'espèce humaine ...
 
                LS  [:lunesoleil]


Message édité par Lunesoleil le 14-02-2005 à 12:18:07
n°4847847
Lunesoleil
Le bien ne fait pas de bruit
Posté le 14-02-2005 à 12:11:22  profilanswer
 

python a écrit :


 
Pour observer le ciel, il faut un télescope spatial, par exemple Hubble, qui a la technologie la plus poussée pour ce genre d'observation.  
 
Ne pas oublier que quand on utilise ce télescope, on observe uniquement le passé, jamais le présent, ni le futur. Il y a cinq ans (en l'an 2000), une étoile qui est située à 400 années-lumière est observable telle qu’elle était il y a 400 ans. Ce principe opère chaque fois que l’on garde à l’esprit que l’on voit cette étoile telle qu’elle était en l'an 1600. Si cette étoile explose en supernova en 1800, nous ne le saurons qu’en l'an 2 200  et sûrement encore plus loin dans le futur puisque l'espace aura gonflé d'une certaine valeur mais la loi de la relativité nous montre que ce gonflement n'est pas constant.  
 
Plus les galaxies sont distantes, plus les images qui nous en parviennent nous les montrent telles qu’elles étaient dans un passé lointain. La comparaison de clichés couvrant un large éventail de distances nous a ouvert la possibilité d’étudier l’évolution de galaxies entières ! L’exemple le plus connu est celui des quasars. Ces sources extrêmement lumineuses ne sont observées que très loin de chez nous. Cela signifie que ces objets existaient dans le passé de l’univers. Leur apparente disparition à notre époque, attestée par leur absence sur les clichés de galaxies proches, s’interpréterait, selon certains astronomes, comme le fruit de leur lente transformation en galaxies normales. Ainsi, dans cette hypothèse, les quasars seraient de jeunes galaxies.


 
merci python sur cette interlude sur l'astronomie  , partager ces connaissances d'un monde a l'autre celle des hommes l'astrologie et celle de l'univers l'astronomie .
 
Le plaisir est autant réel de contempler un ciel pour un astronome que d'étudier une carte du ciel pour un astrologue .
 
J'ai fais l'acquisition d'un ouvrage sur l'astronomie < l'Essor de l'astronomie  collection mémento france loisirs > mais le contraire est moins évident dans l'acquisition d'un ouvrage astrologique pour un astronome . Dans un temps reculé seul les astronomes étaient des astrologues alors pourquoi encore aujourd'hui ne pas accepter les fondements de l'astrologie au lieu de ce pourvoyer à mettre en évidence que son mauvais côté dans l'utilisation du monde moderne .
Quand cesserez-vous de condannez une évidence dans l'étude de l'astrologie qui n'a rien à voir avec cette opinion que vous acclamez encore dans une méconnaissance de son rôle réel dans la vie de l'homme ...
 
                     LS  [:lunesoleil]  

n°4848052
Lunesoleil
Le bien ne fait pas de bruit
Posté le 14-02-2005 à 13:00:34  profilanswer
 

Max_38 a écrit :


 
On voit bien que les pro astrologie refusent le débat, donc restez entre vous, ce sera mieux comme ça, y a plein de forum spécialisés sur Internet, pourquoi ici :pfff:  
 
 
:pt1cable:


 
Je te rappel si la curiosité n'est pas une qualité chez toi , c'est par moteur de recherche que j'ai trouvé ce débat sur l'Astrologie qui était constitué de 4pages de réflexions dont je devais réagir puisque c'est mon combat sur le weeb après 10ans d'études et de progression sans cesse renouvelée .....ect...
 
          LS  [:lunesoleil]  
 
 

n°4848447
Obanon
Posté le 14-02-2005 à 14:01:53  profilanswer
 

Max_38 a écrit :

l'auto-satisfaction de desmo/elmo/luna..., ça résume bien ce topic !
 
oui malheureusement il y a "encore" des personnes qui croit à l'astrologie :(  
 
le premier post pas hors sujet :lol:  !
 

Citation :


 Le penseur fou :fou:  
 
Mais que font les modos !?  
Je demande le bannissement de max_38 !


 
Moi aussi j'ai demandé ton bannissement, désolé mais ton titre de topic n'a rien à voir avec ce qu'on l'on n'y trouve.
 
"Apologie de l'astrologie, priére de ne pas venir si vous n'y croyez pas" me semble plus appropriés :whistle:  
 
On voit bien que les pro astrologie refusent le débat, donc restez entre vous, ce sera mieux comme ça, y a plein de forum spécialisés sur Internet, pourquoi ici :pfff:  
 
 
:pt1cable:


Tu es lourd à réclamer la fermeture du topic (y compris par MP) ainsi que le bannissement de plusieurs forumeurs alors que tu participes activement à polluer ce topic.
 
Je ne sais pas si certains font l'apologie de l'Astrologie, mais toi tu fais l'apologie de la lourdeur -> [:tubbie3]
 
 
Le topic peut continuer, mais tout ceux dont l'intention est seulement de le pourrir savent ce qu'ils risquent.
 
PS : Eraser, on est pas sur le topic Bla² ici, alors "t'as pas envie de t'enfoncer un parcmetre dans le cul et d'aller faire le tapin ailleur?" on évite. [:tubbie2]

n°4848511
elmo86
De l'ordure en or...
Posté le 14-02-2005 à 14:12:07  profilanswer
 

Max_38 a écrit :

l'auto-satisfaction de desmo/elmo/luna..., ça résume bien ce topic !
 
oui malheureusement il y a "encore" des personnes qui croit à l'astrologie :(  
 
le premier post pas hors sujet :lol:  !


ohhh, mais si tu possèdes 2 hémisphères cérébraux en + d'une bonne machoire à pizza  :D  
 
trêve de boutade, je vais parler en mon nom, n'ayant pas l'habitude de le faire pour les "présents"...peux tu me sortir une de mes phrases (allez, je t'accorde même le hors contexte) présentant une auto-satisfaction ?
 
tu veux que je t'effraye pour de vrai ? non, tant pis je me lance qd même, il paraitrait qu'un monde existe au delà du net et de l'écran 17 pouces...après, ce n'est qu'une rumeur de plus comme celle qui prétend qu'il faut de tout pour faire un monde.  :p

n°4848866
Obanon
Posté le 14-02-2005 à 15:03:25  profilanswer
 

Max_38 a été sanctionné, arrêtez donc de vous adresser à lui car il ne pourra pas vous répondre.

n°4848869
elmo86
De l'ordure en or...
Posté le 14-02-2005 à 15:03:35  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :

Il n'y a en tout cas aucune volonté proselyte de ma part : j'en ai rien à glander que vous croyiez ou non à l'astro, mais je ne sens aucune reciprocité, en cela, dans vos propos !


 
voici très justement ce qui me gêne le plus dans ce topik.
 
"chacun croit à ce qu'il veut, je le respecte et si certains sont assez débiles pour pratiquer l'astrologie, c'est bien dommage pour eux"  
voilà ce que j'entends en substance chez les détracteurs...à qques exceptions près que je ne nommerais pas de peur d'en oublier un.

n°4849243
le penseur​ fou
Posté le 14-02-2005 à 16:08:23  profilanswer
 

Desemeaux a écrit:
 

Ceci dit, mon but n'est pas de "precher pour ma paroisse" (je ne sais plus qui a dit ça ! ), mais bien, je le rappelle, pour répondre au titre du post "qui croit encore à l'astrologie", d'en montrer une facette et un type de discours tenu ! Je dis que j'y crois encore, et je dis pourquoi ! c'est-à-dire, quelles sont les raisons qui me relient à cette croyance ! Et, je me suis efforcé de démontrer que cette position etait defendable et defendue !


Je t'accorde que tu essaye de soutenir (plus ou moins) rationnellement ta position d'astrologue ,a la difference de Lune Soleil qui elle reste dans son monde .Toufefois elle est sympathique , toi ...disons que tu aimes aller au charbon , c'est courageux et tu contribues activement a alimenter ce topic (meme en réaction contre toi).
Tu pourrais aussi reconnaitre que dans l'autre camp, il y a des gars patients , tolérants et curieux.

n°4849539
le penseur​ fou
Posté le 14-02-2005 à 16:47:53  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :

Citation :


Je t'accorde que tu essaye de soutenir (plus ou moins) rationnellement ta position d'astrologue ,a la difference de Lune Soleil qui elle reste dans son monde .Toufefois elle est sympathique , toi ...disons que tu aimes aller au charbon , c'est courageux et tu contribues activement a alimenter ce topic (meme en réaction contre toi).
Tu pourrais aussi reconnaitre que dans l'autre camp, il y a des gars patients , tolérants et curieux.


 
Oui, j'avais un retour de Mars conjoint Pluton sur l'ascendant de ma revolution solaire, et ça a été irrésistible (l'invitation de LuneSo, et les transactions dominantes qu'on peut trouver de ma part dasn ce topic ) , mais je pense, tres salvateur, cat tres défoulatoire !  
 
Oui, il y a des auditeurs, qui s'amusent de ce topic, ou qui laissent passer l'orage, et profitent des developpements sans se débusquer etc !
Mais, j'en ai surtout vue, qui se piquent de neutralité distante tout en se consumant d'irrepressibles convulsions de dégout !


 
Tu devrais changer de lunettes alors.

n°4849586
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 14-02-2005 à 16:54:17  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :

Lefab,  
Encore une fois, et c'est lassant, je crains que tu doive déchanter, et te convaincre d'envisager d'avaliser certains changements de paradigmes douloureux, je le concois bien, concernant tes ridiculissimes et passablement injustes préjugés éculés concernant les astrologues !  
 
 

Citation :

Ah ben tiens, je l'avais raté justement ce post (ta réponse à benjamin) : ben déjà, il ne répond en rien au problème posé.


 
Le mieux, c'est de laisser Paul_Benjamin y répondre, la lecture de pensée etant un art hors de ta portée !  
 

Citation :


Tu n'aurais pas comme un tout petit problème de complexe de supériorité ? Ce n'est pas la première fois que je te vois t'autocongratuler : "je suis un excellent orateur", "je fais des arguments développés, techniques, que vous ne pouvez pas comprendre...". Pfffff ridicule, surtout quand tu fais des erreurs de débutant en voulant te faire passer pour plus savant que tu n'es : Qq exemples de ton dernier post ou du post dont tu parles (réponse à paul benjamin) : "des constellations qui sont la projections en 2D d'un espace quadridimentionnelle", ben non perdu : tridimentionnel. Tu as sans doute entendu vaguement parler du concept d'espace-temps en 4 dimensions et tu voulais faire ton malin... Dommage.  [:itm


 
1) Et le cheval blancd'Henri IV, il etait de quelle couleur ? 2) En quoi, ca te gene qu'un astrologue projette un espace mulidimensionnel sur une surface en deux dimensions ? T'as jamais entendu parler d'Analyse en Composantes Principales et de matrices de coefficients de corrélation ?  
 

Mais bordel parce que ça n'a aucun rapport avec la question ! La il s'agit de projeter des étoiles en 3D dimensions dans un système de coordonnées sphériques réduites à deux dimensions, inutile de parler d'une 4ème dimension et de complexifier inutilement le problème : c'est là tout ton art, en astro comme en expression : complexifier inutilement les choses et noyer le poisson afin qu'on croie que tu aies raison... Seulement ça ne marche pas :)

 

Citation :


Autre exemple : Tu parles de la rotation de la Terre en 24h56mn4s à un moment où ça n'apporte vraiment rien de le dire (si ce n'est encore un étalage de connaissance), seulement dommage, tu t'es gourré sur deux points : le jour sidéral, c'est 23h56mn4s (pas 24h56mn4s), et une journée (ce dont tu parlais), c'est 24h (le jour sidéral, c'est le temps que met la Terre à faire un tour sur elle même). Bref, tu mélanges les concepts et tu te trompes sur leur valeurs :
 


 
Oui, je dis que le jour sideral est plus court que le jour tropique, c'est-à-dire qu'une étoile quelconque reviendra plus vite au meridien de Greenwitch que le soleil, etant donné que la Terre a parcouru entre temps une portion d'orbite autour d'icelui ! J'attends tes explications circonstancié, m'affirmant que je parlais de la journée...ca va faire mal...!
 
Ben j'ai dis deux choses : 1) tu t'es gourré sur la durée du jour sidéral, et 2) tu parlais de journée puisque tu disais "chaque jour que dieux fait". Ce qui est très peu rigoureux, mais bon, passons. Enfin, je tiens à faire remarquer que ce que tu disais là est un gros charabia inutile, le soleil est "bas sur l'horizon" pendant tout une période plus ou moins équivalente à la durée de l'hiver. Mais il est parfaitement ridicule de mettre en regard des chiffres précis (le jour sidéral) avec "la durée pendant laquelle le soleil est bas sur l'horizon", qui est une appréciation subjective : Le soleil est "bas sur l'horizon" pendant toute une période, pas pendant seulement environ 24h (enfin bref, ce que tu disais n'a aucun sens quoi).
 

Citation :

tu mélanges vraiment tout quand tu parles du "soleil qui est bas sur l'horizon chaque jour pendant une période relativement immuable de 24h56mn4s", je rassures les autres : s'ils ne comprennent pas cette fameuse "deuxième partie de ta réponse à Paul Benjamin", ce n'est pas comme tu le suggères pour des problèmes liés à leur intelligence, mais bel et bien parce que c'est un gros charabia qui ne veut rien dire.


 
La, tu vas crever le plancher de la credibilité, et passer à l'etage de la prédébilité ! Je soutiens, cher contradicteur peu avisé, que le soleil, aux alentourw du solstice d'hiver est bas sur l'horizon parcequ'il occupe à ce moment de l'année, une portion d'ecliptique qui est basse (icelle : la portion d'ecliptique est basse ), chaque jour que Dieu fait, selon un periode de temps immuable, la journée siderale ! Si tu n'actes pas, et je te prierais de ne pas amputer mes citations au passage, revise tes cours d'astronomie, si tu ne peux ajoputer foi sans un examen reflechi à cet énocé !  
 
Ola arrêtes un peu, je n'ai jamais contredit que le soleil, aux alentourw du solstice d'hiver est bas sur l'horizon parcequ'il occupe à ce moment de l'année, une portion d'ecliptique qui est basse. Ce qui n'a aucun sens, c'est ce que tu rajoutes par la suite, comme quoi cette période pendant laquelle le soleil est bas sur l'horizon durerait une journée sidérale (ou un "jour que dieu fait", mais apparemment tu mélanges les deux notions)
 

Citation :


Ah oui et puis après, tu en profites pour placer ce truc sur les planètes qui sont moins observables au télescope en été... Je me demande vraiment l'intéret de dire ça ici, si ce n'est encore d'étaler qq connaissances glanées de ci de là...  :sarcastic:  


 
Ce truc pratique, l'obsrevabilité des planetes selon les saisons et l'heure de la journée est là, par anticipation, pour convaincre les types bourrés de préjugés genre astronomes foireux, qui auraient pu passer sur les explications, on ne peux plus exactes et sientifiques precedentes, de fort mauvaise foi, mais qui ne peuvent en aucun cas eviter de buter sur cette evidente consequence, et donc, de se pencher de façon, " un tout petit peu decentrée, un tout petit peu marginale, un tout petit peu critique" (ca te rappelle rien ! ) sur le raisonnement que tu mets betement dans ton reticule et qui meme aux dites imparables conséquences ! !  
 
Bof, avec ces explications, je ne vois toujours pas le rapport avec la question. Tu pourrais t'exprimer clairement et faire des phrases contenant moins de 12 propositions et moins de 20 lignes ? Bien s'exprimer, c'est le faire de façon concise.
 

Citation :

Et ça par contre, ça m'énerve : tu as eu une mauvaise foi pas possible, je te l'ai démontré de telle façon que tu n'as pas pu répondre, et qq pages plus tard, tu reviens dessus après coup, pensant que je ne suis plus là pour me défendre, et tu affirmes que c'est toi qui avait eu raison et que je m'étais perdu face à tes explications trop complexes... C'est un procédé d'une lâcheté et malhonnêteté incroyable (même si je pense bien qu'il ne dupera personne).  :pfff:


 
Tout ton post ne prete qu'à malheureusement qu'à d'imputer ce que tu me reproche !  
 
Je ne pense pas donner cette impression, enfin, les autres jugeront [:spamafote]


Message édité par leFab le 14-02-2005 à 16:58:03

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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4849626
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-02-2005 à 16:59:09  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :

Ernestor,
Questions toutes pertinentes :
 
1) le "quoi" n'est plus l'objet  de la science, elle se contente d'un "comment" permettant de synthétiser un phénomene et d'effectuer dessus les prévisions demandées !
 
(...)


Bon alors je résume ton propos, pour voir si j'ai bien compris : la science est trop enfermée dans ses certitudes et sa prétention d'être la seule à expliquer qu'elle en devient incapable d'entrevoir d'autres fonctionnements, d'autres théories, d'autres interprétations.
 
Et ?
 
C'est pas le tout de dire que l'Astrologie est méprisée par la science qui ne comprend rien. Ca ne montre rien, ça ne montre pas la justesse de l'astrologie et sa validité.
 

Citation :


Tu remarqueras que l'heure de naissance a été retenue parceque ça marchait, et puis à condition de s'en donner la peine, on peut y trouver un début d'explication !  


Ah parce que ça marche ?  
 
Ahem :whistle: ;)
 

Citation :


Hormis cela, la durée de gestation d'un etre humain est eminement variable, largement imprevisible, tout comme la fécondation en elle-meme : on ne peut obvier à une eventuelle synchronisation sur la base de balises relevant des astres ! les spheres topo-centrique et géocentrique semblent donc en découler !  


Je vois pas du tout où est le lien de cause à effet là [:columbo2]


Message édité par Ernestor le 14-02-2005 à 16:59:24

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4849737
Thocan
La loi du silence
Posté le 14-02-2005 à 17:11:00  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :


 
Oui, j'avais un retour de Mars conjoint Pluton sur l'ascendant de ma revolution solaire, et ça a été irrésistible (l'invitation de LuneSo, et les transactions dominantes qu'on peut trouver de ma part dasn ce topic ) , mais je pense, tres salvateur, cat tres défoulatoire !  
 
Oui, il y a des auditeurs, qui s'amusent de ce topic, ou qui laissent passer l'orage, et profitent des developpements sans se débusquer etc !
Mais, j'en ai surtout vue, qui se piquent de neutralité distante tout en se consumant d'irrepressibles convulsions de dégout !


 
Nan, sérieusement, tu parles comme ça dans la vraie vie ???  :lol:  
Quel spectacle permanent !  Encore ! :bounce:  

n°4850021
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 14-02-2005 à 17:47:50  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :

"Selon une periode de temps immuables"( aux dissipations pres de l'energie du moment cinetique de la Terre extremement tenue à l'echelle de temps considerée ), "23h 56 mn 4s", je parle de la periode à laquelle se repete le phénomenes : quel phénomene : la presence de l'ecliptique comme proche de l'horizon tous les jours de l'année : donc, tous les jours au bout du meme temps de 23h 56 mn 4s chrono...on y est ?


 
Mais non, c'est faux, il ne s'agit pas d'un phénomène "jour sidéral"-périodique. L'écliptique est basse sur l'horizon pendant une longue durée (quelques mois) : elle n'est pas basse tous les jours à la même heure et "non-basse" aux autres heures enfin.  :heink:
 
EDIT : La grammaire et la syntaxe sont une chose, l'expression maladroite et la lourdeur du style en sont une autre qui font que tes pâtés sont extrèmement indigestes et que beaucoup de gens ici doivent avoir du mal à y comprendre quoi que ce soit (pas parce que ce que tu racontes est hors de portée, mais parce que tu ne sais pas l'exprimer de façon lisible).


Message édité par leFab le 14-02-2005 à 17:53:37

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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4850059
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2005 à 17:52:43  answer
 

Desemeaux wrote :

Lefab,  
Encore une fois, et c'est lassant, je crains que tu ne doives déchanter, et te convaincre d'envisager d'avaliser certains changements de paradigmes douloureux, je le concois bien, concernant tes ridiculissimes et passablement injustes préjugés éculés concernant les astrologues !  
 
 

Citation :

Ah ben tiens, je l'avais raté justement ce post (ta réponse à benjamin) : ben déjà, il ne répond en rien au problème posé.


 
Le mieux, c'est de laisser Paul_Benjamin y répondre, la lecture de pensée etant un art hors de ta portée !  


J'ai lu et ne me sens pas d'humeur à faire une réponse, vous m'en voyez marri. :D
 
Par contre, j'aimerais bien qu'un des amateurs d'astrologie ici présents réponde (par oui ou par non, ce serait déjà pas mal, quitte à développer ensuite) à la question : que dit l'astrologie des anomalies gravimétriques ?  

n°4850102
python
Posté le 14-02-2005 à 18:01:57  profilanswer
 

leFab a écrit :


EDIT : La grammaire et la syntaxe sont une chose, l'expression maladroite et la lourdeur du style en sont une autre qui font que tes pâtés sont extrèmement indigestes et que beaucoup de gens ici doivent avoir du mal à y comprendre quoi que ce soit (pas parce que ce que tu racontes est hors de portée, mais parce que tu ne sais pas l'exprimer de façon lisible).


 
En effet, j'ai eu du mal à comprendre le sens de ses propos.
 


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$ cat /etc/debian_version jessie/sid
n°4850202
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-02-2005 à 18:16:33  profilanswer
 

leFab a écrit :


EDIT : La grammaire et la syntaxe sont une chose, l'expression maladroite et la lourdeur du style en sont une autre qui font que tes pâtés sont extrèmement indigestes et que beaucoup de gens ici doivent avoir du mal à y comprendre quoi que ce soit (pas parce que ce que tu racontes est hors de portée, mais parce que tu ne sais pas l'exprimer de façon lisible).


Je ne peux que plussoyer :jap:
 
Son discours est souvent relativement difficilement compréhensible :/


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4850222
eddy 60
Posté le 14-02-2005 à 18:18:46  profilanswer
 

Desmeaux ils t'ont laissé sortir ou tu as une permission spéciale pour poster dans ce forum ?
 
L'intelligence c'est aussi être capable de se faire comprendre par les autres. Manifestement tu éprouves du plaisir à être une victime parmi les autres pro-astrologie  :D ..
 
On comprends pourquoi si ton discours était clair, on s'apercevrait que l'astrologie est une supercherie, un spectacle....tandis que là en employant des néologismes (certaines phrases sont maladroite), le doute peut subsiter, pas pour moi évidemment :D .


Message édité par eddy 60 le 14-02-2005 à 18:27:52
n°4850269
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 14-02-2005 à 18:24:23  profilanswer
 

Je plussois aussi, indigeste à lire tellement c'est pompant et tiré pas les cheveux, dommage.


Message édité par god is dead le 14-02-2005 à 18:26:25
n°4850305
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 14-02-2005 à 18:29:14  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :

Lefab,  
J'ai le regret de t'informer que, là, tu franchis malheureusement le mur du çon, et l'ecliptique (ecliptique  : trajectoire sur le fond du ciel du soleil sur une année ! )(à la precession pres ) est fixe par rapport aux étoiles, et donc suit leur mouvement sideral de 23h 56 mn 4s !  
Amen ! ( C'est pour ton deces symbolique sur ce topic ! )


 
Euh... L'éclitique ce n'est pas un point qui a un trajet et donc qui serait à la même position périodiquement comme une étoile : l'écliptique forme une "ligne", qui est haute en hiver et basse en été. Au pire, tu peux dire que son "inclinaison maximum" vient occuper la même position au bout d'une rotation terreste, mais durant tout l'hiver, l'éclipitique reste basse sur l'horizon : bref, ça dure tout l'hiver, ça ne change pas d'une heure sur l'autre. [:spamafote]


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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4850403
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2005 à 18:43:25  answer
 

leFab wrote :

Euh... L'éclitique ce n'est pas un point qui a un trajet et donc qui serait à la même position périodiquement comme une étoile : l'écliptique forme une "ligne", qui est haute en hiver et basse en été. Au pire, tu peux dire que son "inclinaison maximum" vient occuper la même position au bout d'une rotation terreste, mais durant tout l'hiver, l'éclipitique reste basse sur l'horizon : bref, ça dure tout l'hiver, ça ne change pas d'une heure sur l'autre. [:spamafote]


Tiens au fait, au Pôle Nord, ça donnerait quoi l'astrologie ? :??: Vu qu'il est quasi tout le temps "midi" p.ex. [:ddr555]

n°4850544
python
Posté le 14-02-2005 à 19:03:13  profilanswer
 

Paul Benjamin a écrit :

Tiens au fait, au Pôle Nord, ça donnerait quoi l'astrologie ? :??: Vu qu'il est quasi tout le temps "midi" p.ex. [:ddr555]


 
Pour nous ça ne change rien du tout qu'on soit à la base de Vostok en Antarctique ou sur une planète située à 2.2 million d'années-lumière, bref n'importe où, la loi de la relativité est la même partout.


---------------
$ cat /etc/debian_version jessie/sid
n°4850607
python
Posté le 14-02-2005 à 19:11:06  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :

Renseigne-toi, avant de mourir de honte ! En effet, ton ton peremptoire et tes pretentions tant sur la forme et le fond de ce que j'avance n'autorisait pas de si énormes contradictions !  
 
Tu admets que l'ecliptique, c'est une ligne et non une étoile, parallele à l'equateur celeste ??? N'importe quel lyceen sait que non, l'ecliptique etant incliné de 27° 23' du cet equateur celeste ! Et l'équateur celeste etanbt rigoureusemeny à la meme hauteur pour une meme latitude terrestre !  
Tu peux pretendre encore, dans un unique et dernier post en ce qui me concerne, que cette ligne va demeuré bsees ou haute toute une saison sans subir un mouvement apparent dans le ciel alternativement haute et basse sur un intervalle de temps d'un jour sideral !  
 
Tu confonds à en etre apitoyant, mouvement apparent du soleil et ecliptique ! J'en revien à ce que je disais, les defauts que tu imputes aux autres, tu en connais tous les recoins...et pour cause ! Va te rhabiller !


 
Je me demande où tu prends tes sources
 

Citation :

L’écliptique est incliné de 23°26’ par rapport à l’équateur céleste. Leur intersection donne les points gamma (point vernal) et gamma prime.
 
Point gamma : Point formé par l’intersection entre l’écliptique et l’équateur céleste. Ce point est à l’origine de l’ascension droite. À l'équinoxe de printemps, le Soleil se trouve au point vernal.


Message édité par python le 14-02-2005 à 19:12:10

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$ cat /etc/debian_version jessie/sid
n°4850659
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 14-02-2005 à 19:17:40  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :

Renseigne-toi, avant de mourir de honte ! En effet, ton ton peremptoire et tes pretentions tant sur la forme et le fond de ce que j'avance n'autorisait pas de si énormes contradictions !  
 
Tu admets que l'ecliptique, c'est une ligne et non une étoile, parallele à l'equateur celeste ???


 
Parrallèle à l'équateur terrestre ???? Mais où m'as tu vu écrire une telle ineptie ??? Comment peux tu croire que j'aie voulu dire ça sachant tout ce que j'ai dis avant à propos de l'écliptique et de la précession des équinoxes ? Je te dis juste que ce n'est pas un point, mais un plan, qui projeté sur la sphère céleste donne un cercle (une ligne si tu veux), incliné effectivement de 23° et quelques. Je persiste à dire que c'est très malhonnête de déformer à ce point mes propos pour pouvoir te déchainer et me descendre ensuite (et occulter ainsi le reste de ma réponse  :pfff: ).  
 
Franchement : tu veux vraiment me faire croire que tu avais réellement compris "ligne parallèle à l'équateur céleste" là où j'ai dis "ligne" ??? Moi je crois plutôt que tu a fais sciemment cette interprétation bidon de mes propos afin de pouvoir me contredire sur un point (sauf que ce point, c'est toi qui l'a inventé de toutes pièces) et te défouler en en venant aux insultes... Pfff, lamentable  :pfff:


Message édité par leFab le 14-02-2005 à 19:17:58

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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4850735
Lunesoleil
Le bien ne fait pas de bruit
Posté le 14-02-2005 à 19:25:09  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :


Oui, j'avais un retour de Mars conjoint Pluton sur l'ascendant de ma revolution solaire, et ça a été irrésistible (l'invitation de LuneSo, et les transactions dominantes qu'on peut trouver de ma part dasn ce topic ) , mais je pense, tres salvateur, cat tres défoulatoire !!:


 
 
Alcyli
 
J'ai pas encore regardé ta révolution solaire , je ne vais pas y manquer quand j'aurais un moment . J'avais juste mis en exergue une corrélation de fait astrologique tout simplement ...
La synastrie avec ce topic serais intéressante a analyser ...
 
               LS  [:lunesoleil]


Message édité par Lunesoleil le 14-02-2005 à 19:28:00
n°4850882
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 14-02-2005 à 19:42:49  profilanswer
 

Desemeaux a écrit :

Lefab,
 

Citation :

... l'écliptique forme une "ligne", qui est haute en hiver et basse en été.


 

Citation :

...mais durant tout l'hiver, l'éclipitique reste basse sur l'horizon : bref, ça dure tout l'hiver, ça ne change pas d'une heure sur l'autre...


 
Et ça, c'est moi qui l'ai ecrit ?? Lefab, l'ecliptique est un plan ! Vu de la Terre, c'est "un cercle" en projection !  
 
Merci de répèter ce que je viens de dire hein...  :sarcastic:  
 
Il n'est pas parallele à l'equateur celeste,  
 
Mais je me tues à te dire que je n'ai jamais dis ça : tu peux chercher longtemps dans mes posts...
 
qui lui, est rigoureusement à la meme hauteur meridienne tout au long de tous les cycles de 23h 56 mn 4s ! Donc, tu dois en tirer les consequences, il n'est pas à la meme hauteur meridienne durant tous l'hiver !  
 
Bourdel mais je n'ai jamais rien dis de tel non plus : j'ai dis qu'il était bas sur l'horizon tout l'hiver, pas qu'il était à la même hauteur méridienne tout l'hiver voyons !
 
Sa hauteur meridienne varie continuement et cycliquement sur une periode de 23h 56 mn et 4 s !  
 
Celle de son "maximum", si tu veux mais je ne vois pas le rapport,  mais je n'ai jamais contredit ça non plus, mais le point de départ était ton assertion comme quoi l'écliptique, était "basse" suivant un cycle périodique. Or ce qui est périodique, c'est la position que prendra son maximum dans le ciel, pas le fait qu'elle soit basse ou haute : elle reste globalement basse durant tout l'hiver et globalement haute durant tout l'été


 
J'en ai quand même bien marre que tu ne fasses que déformer les propos de tes adversaires, c'est naze comme défense : je vais finir par m'user, par en avoir marre de me justifier et de corriger tes interprétations de mes propos, et finalement tu pourras triompher... Procédé gerbant.


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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4851019
eddy 60
Posté le 14-02-2005 à 19:58:58  profilanswer
 

Citation :

python Posté le 14-02-2005 à 19:11:06    Desemeaux a écrit :
 
Renseigne-toi, avant de mourir de honte ! En effet, ton ton peremptoire et tes pretentions tant sur la forme et le fond de ce que j'avance n'autorisait pas de si énormes contradictions !  
 
Tu admets que l'ecliptique, c'est une ligne et non une étoile, parallele à l'equateur celeste ??? N'importe quel lyceen sait que non, l'ecliptique etant incliné de 27° 23' du cet equateur celeste ! Et l'équateur celeste etanbt rigoureusemeny à la meme hauteur pour une meme latitude terrestre !  
Tu peux pretendre encore, dans un unique et dernier post en ce qui me concerne, que cette ligne va demeuré bsees ou haute toute une saison sans subir un mouvement apparent dans le ciel alternativement haute et basse sur un intervalle de temps d'un jour sideral !  
 
Tu confonds à en etre apitoyant, mouvement apparent du soleil et ecliptique ! J'en revien à ce que je disais, les defauts que tu imputes aux autres, tu en connais tous les recoins...et pour cause ! Va te rhabiller !  
 
 
[b]Je me demande où tu prends tes sources [/b]


 
 
  Divers (et d’été aussi !)  
 Les signes du Zodiaque
 
Le contenu de cet article est PROUVE
 
Signes du Zodiaque égalent étoiles en vrac !
 
 
Les astrologues prétendent déterminer la personnalité et le futur d’un individu grâce à son signe zodiacal : ceux-ci seraient fonction du jour et de l’heure de la naissance et donc de la position du soleil à cet instant précis dans ce signe. Un tel point de vue ne peut que paraître étriqué au regard de ce que sont réellement les fameux signes zodiacaux. Ces derniers sont censés représenter une image dans le "ciel" à un moment précis. En fait, ces formes n’ont aucune réalité physique, elles correspondent tout simplement à un effet de perspective. Vues d’un autre endroit de l’espace, comme par exemple depuis une autre planète que la Terre, gravitant autour d’une autre étoile que le Soleil, les images des constellations telles que nous les connaissons, et telles que nous les voyons, disparaîtraient complètement, et les étoiles formeraient d’autres dessins.
 
Ainsi, les étoiles ou les planètes, qui constituent les pseudos formes que les fondus de l’astrologie prennent pour des signes du zodiaque, sont donc toutes éloignées les unes des autres de millions de kilomètres, et ne sont aucunement alignées, seule notre vision limitée en deux dimensions depuis le plancher des vaches, nous donne cette impression grâce à la lumière qu’elles nous envoient des confins de l’univers. Le hasard seul, de leur distribution dans l’espace, explique que les habitants de la planète Terre leur donnèrent une existence "physique" objective imméritée, l’espace ne se réduisant pourtant pas à un plan euclidien.
 
Quant aux prévisions astrologiques, elles sont tout aussi aléatoires que les signes sur lesquelles elles reposent.
 
Tele 7 jo*rs  :lol:


Message édité par eddy 60 le 14-02-2005 à 20:02:59
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