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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°14794016
Dagnir
El Che vive
Posté le 06-05-2008 à 23:00:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Moi aussi j'ai une question. Ca concerne le verbe halluciner (je l'ai pas vu dans le sommaire).
On m'a dit qu'on disait "être halluciné".  
Mais sur les sites de conjugaison que j'ai trouvé, ils mettent "j'hallucine" etc.
C'est une faute ? Ou alors la conjugaison est valable dans le sens
"j'hallucine Pierre en lui vendant des champignons"  ?
Et dans ce cas on aurait "Pierre est halluciné par mes champignons"
 
Enfin si quelqu'un pouvait tirer ca au clair
 :jap:  
 
Dagnir


---------------
Nous vous souhaitons de beaux rêves, c'est le cinéma gratuit.
mood
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Posté le 06-05-2008 à 23:00:36  profilanswer
 

n°14794282
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 06-05-2008 à 23:19:05  profilanswer
 

Mode actif (j'aime Pierre) / mode passif (je suis aimé par Pierre).  
 
On n'apprend plus ça à l'école ? :/

n°14794699
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 06-05-2008 à 23:45:21  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

 

Certes, mais tu ne fais pas référence à la règle -laquelle est plutôt élastique soit dit en passant- et d'aucuns diront que puisqu'il n'y a aucun sucre, le fait de mettre "sucre" au pluriel est un illogisme… :spamafote:
Dans le doute, ne jamais mettre de "s" est le meilleur moyen d'éviter une faute, puisque - l'exemple avec souci est assez parlant- il est souvent impossible de dire si la personne "sans quelquechose" en possèderait ou éprouverait un ou plusieurs, et que l'absence de "s" n'est pas une faute.

Tout est dans cette règle citée par etheriel :

etheriel a écrit :


Le complément introduit par sans est au singulier ou au pluriel dans les mêmes conditions que s'il était introduit par avec; on observe simplement que l'article indéfini ou le partitif est plus usuel après la préposition avec qu'après sans:
Elle est sortie sans chapeau, sans gants (mais avec un chapeau, avec des gants


 

1. Il est sorti sans chaussures (pluriel obligatoire)
2. Il est sorti sans chapeau (singulier obligatoire)
3. Il a l'air sans souci / soucis (singulier ou pluriel, au choix ; mais le singulier n'est pas plus rationnel que le pluriel, contrairement à une idée répandue)

Message cité 1 fois
Message édité par panzemeyer le 06-05-2008 à 23:48:01
n°14795190
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-05-2008 à 00:18:54  profilanswer
 

Dagnir a écrit :

Moi aussi j'ai une question. Ca concerne le verbe halluciner (je l'ai pas vu dans le sommaire).
On m'a dit qu'on disait "être halluciné".  
Mais sur les sites de conjugaison que j'ai trouvé, ils mettent "j'hallucine" etc.
C'est une faute ? Ou alors la conjugaison est valable dans le sens
"j'hallucine Pierre en lui vendant des champignons"  ?
Et dans ce cas on aurait "Pierre est halluciné par mes champignons"
 
Enfin si quelqu'un pouvait tirer ca au clair
 :jap:  
 
Dagnir


"halluciner qqun" :heink: :??:  
 
ce n'est pas plutôt "faire halluciner qqun"...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14795346
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2008 à 00:31:39  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


"halluciner qqun" :heink: :??:  
 
ce n'est pas plutôt "faire halluciner qqun"...

Oui, le verbe halluciner est transitif. L'emploi intransitif (j'hallucine !) est familier selon le Petit Robert.  

n°14795952
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2008 à 02:05:14  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14796556
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 07-05-2008 à 09:31:40  profilanswer
 

J'hallucine !!!
En fait... c'est là que l'évolution de la langue française prend place... et que l'usage devient petit à petit la "règle".

n°14796620
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2008 à 09:45:00  profilanswer
 

Tout à fait. D'ailleurs le Robert signale que dans son sens premier (transitif) le  verbe "halluciner" est devenu rare. On le trouve toutefois assez souvent conjugué au participe passé, dans la fonction d'adjectif (typiquement dans les critiques de livres : "une description hallucinée de l'atmosphère de mai 1968..." ).


Message édité par panzemeyer le 07-05-2008 à 09:47:39
n°14796804
p47alto1
Posté le 07-05-2008 à 10:07:56  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Tout est dans cette règle citée par etheriel :  


 

panzemeyer a écrit :


 
1. Il est sorti sans chaussures (pluriel obligatoire)
2. Il est sorti sans chapeau (singulier obligatoire)
3. Il a l'air sans souci / soucis (singulier ou pluriel, au choix ; mais le singulier n'est pas plus rationnel que le pluriel, contrairement à une idée répandue)


 
 
Comment détermines-tu qu'une personne n'a pas pour habitude de ne porter qu'un(e) seul(e) gant/boucle d'oreille/chaussette ?


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14796859
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2008 à 10:17:40  profilanswer
 

Sauf si le contexte suggère le contraire, on peut supposer qu'une personne porte habituellement un seul chapeau sur une seule tête, une chaussette à chacun de ses deux pieds, etc.
 
Mon exemple ne tient malheureusement pas compte des personnes qui portent plusieurs chapeaux l'un sur l'autre ou qui ont deux têtes. Qu'elles m'en excusent.

Message cité 1 fois
Message édité par panzemeyer le 07-05-2008 à 10:19:27
mood
Publicité
Posté le 07-05-2008 à 10:17:40  profilanswer
 

n°14796901
panchopa
le lama de Lima
Posté le 07-05-2008 à 10:22:24  profilanswer
 

:D ²


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°14796912
p47alto1
Posté le 07-05-2008 à 10:23:33  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Sauf si le contexte suggère le contraire, on peut supposer qu'une personne porte habituellement un seul chapeau sur une seule tête, une chaussette à chacun de ses deux pieds, etc.

 

Mon exemple ne tient malheureusement pas compte des personnes qui portent plusieurs chapeaux l'un sur l'autre ou qui ont deux têtes. Qu'elles m'en excusent.

 


Le contexte n'est pas toujours là… et l'aspect rationnel évoqué plus haut est clair: "sans" implique "absence".  
Une absence ne peut pas être au pluriel. Sauf à l'Académie ou au Sénat, bien sûr.  :D
Et pour le cas évoqué plus haut concernant Coca-Cola, la règle ne sert à rien.

Message cité 1 fois
Message édité par p47alto1 le 07-05-2008 à 10:25:16

---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14797012
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 07-05-2008 à 10:33:13  profilanswer
 


    ouille !
       /
http://www.webitnetwork.com/mlmwinteam/img/25mouche.gif

n°14797028
p47alto1
Posté le 07-05-2008 à 10:35:02  profilanswer
 


 
Bien sûr, ce n'est pas le topic idéal pour l'étanchéité des sphincters de diptères :D


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14797030
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2008 à 10:35:08  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


Une absence ne peut pas être au pluriel. Sauf à l'Académie ou au Sénat, bien sûr.  :D  
Et pour le cas évoqué plus haut concernant Coca-Cola, la règle ne sert à rien.

"Sans" signifie "dépourvu de".  
 
Un questionnaire sans réponses = un questionnaire dépourvu de réponses.  
 
Dans cet exemple, le singulier serait même maladroit, car un questionnaire comporte plusieurs questions. C'est donc l'absence de toute une série de réponses qu'on veut exprimer.

Message cité 1 fois
Message édité par panzemeyer le 07-05-2008 à 10:36:07
n°14797053
p47alto1
Posté le 07-05-2008 à 10:37:36  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

"Sans" signifie "dépourvu de".

 

Un questionnaire sans réponses = un questionnaire dépourvu de réponses.

 

Dans cet exemple, le singulier serait même maladroit, car un questionnaire comporte plusieurs questions. C'est donc l'absence de toute une série de réponses qu'on veut exprimer.

 

Si on veut parler d'une série, le singulier est au moins aussi pertinent. :D
Et pour Coca-Cola et "sans sucres", tu préconises quoi?


Message édité par p47alto1 le 07-05-2008 à 10:38:40

---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14797080
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 07-05-2008 à 10:40:33  profilanswer
 

effectivement le singulier est pertinent :
Un questionnaire sans série de réponses. :o

n°14797105
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2008 à 10:43:01  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14797266
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 07-05-2008 à 11:01:49  profilanswer
 

Si je mange (maintenant) , je vais grossir (après)
Si je mange (quand je mange), je grossis. (loi empirique)
Si je mange, j'actionne les machoires. (actions simultanées)
 
En tout cas, c'est ma vision des choses.

n°14797409
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2008 à 11:17:29  profilanswer
 

Mauvaise analyse grammaticale à mon avis. "Sa race" n'a pas la fonction d'un complément d'objet mais celle d'une interjection. ;) Dans un cas comme dans l'autre, le verbe est intransitif.

Message cité 1 fois
Message édité par panzemeyer le 07-05-2008 à 11:18:19
n°14798047
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2008 à 12:26:34  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14798718
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 07-05-2008 à 14:01:18  profilanswer
 


quel [:aloy]
a [:aloy]

n°14798731
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2008 à 14:02:01  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14799153
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 07-05-2008 à 14:42:12  profilanswer
 


Et pourtant humain (ma race), tout comme toi... ;)
(edit : ah ben non, toi tu es bonhomme de neige)


Message édité par Ptit loup le 07-05-2008 à 14:42:35
n°14811635
kyouray
2D.
Posté le 08-05-2008 à 21:58:00  profilanswer
 

Question : ça existe "Etaient-ce là les...." ?  :??:  
Ou bien "Etait-ce là les..." , la deuxième proposition me paraît la meilleure mais j'ai un doute. :gratgrat:


---------------
UNICORN OVERLORD | Japanese game developer translations (not mine :o)
n°14811641
Emile Zulu
Posté le 08-05-2008 à 21:58:33  profilanswer
 

:hello:
 
dites, est ce que cette horreur de cédérom à été maintenue ou c'est de l'histoire ancienne ?  
 
(le 1er qui me dit que ça à été remplacé par le dvd/blueray perd mon estime)

n°14811728
ororuK
Posté le 08-05-2008 à 22:11:27  profilanswer
 

Ca a été remplacé par le dvd/blueray.

 
kyouray a écrit :

Question : ça existe "Etaient-ce là les...." ?  :??:
Ou bien "Etait-ce là les..." , la deuxième proposition me paraît la meilleure mais j'ai un doute. :gratgrat:


J'opterais pour la deuxième aussi. Vu que la phrase "est-ce là les seuls supports de stockage que vous vendez ? Passez au dvd, le cédérom c'est has-been !" me semble correcte.
"sont-ce là les..." est trop moche. :x

Message cité 1 fois
Message édité par ororuK le 08-05-2008 à 22:16:39
n°14811748
yo_play
Posté le 08-05-2008 à 22:14:01  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

:hello:
 
dites, est ce que cette horreur de cédérom à été maintenue ou c'est de l'histoire ancienne ?  
 
(le 1er qui me dit que ça à été remplacé par le dvd/blueray perd mon estime)


Pourquoi l'auraient ils enlevé ?

Spoiler :

Pareil que ororuk, hein! :o


---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°14813509
Emile Zulu
Posté le 09-05-2008 à 02:17:01  profilanswer
 

yo_play a écrit :


Pourquoi l'auraient ils enlevé ?

Spoiler :

Pareil que ororuk, hein! :o



parce que je ne vois quasi plus personne qui l'utilise alors qu'au début ça avait été relativement bien suivi dans les médias...
 
je me demande pourquoi ils ont pas continué sur la foulée en inventant le abéhesse ou le achetéhemelle...

n°14813793
panchopa
le lama de Lima
Posté le 09-05-2008 à 03:10:20  profilanswer
 

Citation :

Question : ça existe "Etaient-ce là les...." ?  :??:
Ou bien "Etait-ce là les..." , la deuxième proposition me paraît la meilleure mais j'ai un doute. :gratgrat:

Cette page devrait t'intéresser : http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bd [...] =3&id=1603

Message cité 1 fois
Message édité par panchopa le 09-05-2008 à 03:12:24

---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°14814211
yo_play
Posté le 09-05-2008 à 08:43:32  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :


parce que je ne vois quasi plus personne qui l'utilise alors qu'au début ça avait été relativement bien suivi dans les médias...
 
je me demande pourquoi ils ont pas continué sur la foulée en inventant le abéhesse ou le achetéhemelle...


Justement comme tu le dis, parce que pour cédérom, ce n'est quasiment plus utilisé. Les gens commencent à avoir l'habitude des mot comme ça. PC, RAM, etc rien que sur ordinateur. Et puis, y'avait toute une génération à ramener vers ces termes/technologies. Maintenant, tout le monde comprend. Et il garde les abréviations (si c'est bien comme ça que ça s'appelle, un doute m'assaille), aussi parce que les gens la connaissent déjà avec le net, et que sur le net, tu ne trouveras aucune référence à achetéhemelle...
Ceci dit, pour ta question initiale, à part vérifier dans dictionnaire officiel, je ne vois aps comment vérifier.


---------------
Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°14814465
3615buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 09-05-2008 à 09:50:47  profilanswer
 

kyouray a écrit :

Question : ça existe "Etaient-ce là les...." ?  :??:  
Ou bien "Etait-ce là les..." , la deuxième proposition me paraît la meilleure mais j'ai un doute. :gratgrat:


 
Moi je pencherais pour la première.
Au présent, tu diras "Sont-ce là des..."et non "Est-ce là des..."
mais bon, je peux me tromper hein...


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°14820596
kyouray
2D.
Posté le 09-05-2008 à 23:00:54  profilanswer
 

panchopa a écrit :

Citation :

Question : ça existe "Etaient-ce là les...." ?  :??:
Ou bien "Etait-ce là les..." , la deuxième proposition me paraît la meilleure mais j'ai un doute. :gratgrat:

Cette page devrait t'intéresser : http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bd [...] =3&id=1603


Merci !  :jap:  
 

ororuK a écrit :

Ca a été remplacé par le dvd/blueray.
 
 
J'opterais pour la deuxième aussi. Vu que la phrase "est-ce là les seuls supports de stockage que vous vendez ? Passez au dvd, le cédérom c'est has-been !" me semble correcte.
"sont-ce là les..." est trop moche. :x


3615buck a écrit :


Moi je pencherais pour la première.
Au présent, tu diras "Sont-ce là des..."et non "Est-ce là des..."
mais bon, je peux me tromper hein...


 :jap:  
A priori avec le lien donné ci-dessus, les deux versions sont acceptables, c'est juste que certaines sont plus appropriées selon ce qui suit après.


Message édité par kyouray le 09-05-2008 à 23:01:22

---------------
UNICORN OVERLORD | Japanese game developer translations (not mine :o)
n°14840487
pascal75
Posté le 12-05-2008 à 15:07:20  profilanswer
 

On écrit freiner et réfréner. Putain de sa race, l'ortho :o


---------------
GAFA  We are stardust Billion year old carbon We are golden
n°14840541
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-05-2008 à 15:16:14  profilanswer
 

pascal75 a écrit :

On écrit freiner et réfréner. Putain de sa race, l'ortho :o


apparemment en ancien français, on disait refrener et frener et en latin aussi : frenare
le i est arrivé plus tard juste pour qu'on ait moins de points dans les dictées :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14863433
3615buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 14-05-2008 à 20:25:28  profilanswer
 

Bon, j'ai corrigé la leçon 42 sur le trait d'union. :)


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°14863491
3615buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 14-05-2008 à 20:30:50  profilanswer
 

Leçon 212 : En un tournemain / en un tour de main.
 
Les deux sont corrects mais l'expression "En un tournemain" est considérée littéraire et on utilisera plus couramment "En un tour de main".
 
==> Il n'a pas fait le guignol longtemps, le modo l'a banni en un tour de main.
 
Source : Joseph Hanse : Nouveau dictionnaire des difficultés du français moderne

Message cité 1 fois
Message édité par 3615buck le 14-05-2008 à 20:34:14

---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°14865174
rarek
Posté le 14-05-2008 à 22:43:00  profilanswer
 

3615buck a écrit :

Leçon 212 : En un tournemain / en un tour de main.
 
Les deux sont corrects mais l'expression "En un tournemain" est considérée littéraire et on utilisera plus couramment "En un tour de main".
 
==> Il n'a pas fait le guignol longtemps, le modo l'a banni en un tour de main.
 
Source : Joseph Hanse : Nouveau dictionnaire des difficultés du français moderne


 
Hello !
C'est la mise à jour de la leçon 168 ?
 

3615Buck a écrit :

Leçon 168 : En un tournemain / En un tour de main
 
L'expression correcte est "faire en un tournemain", c'est à dire aussi facilement que de tourner la main. Mais elle a été déformée par l'usage...
 
On dira donc de préférence :
==> Il l'a culbutée en un tournemain.
et non :
==> Il l'a culbutée en un tour de main.
 
- Un bon tour de main : avoir une bonne maîtrise de ses gestes pour l'accomplissement d'un acte (un bon tour de main est nécessaire dans la préparation de certains plats).
- En un tournemain, d'un tournemain : indique la rapidité de l'action.
 


 
La différence entre "rapidité d'action" et "maîtrise d'un geste" me plaisait bien comme explication :o
 

n°14865410
3615buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 14-05-2008 à 22:59:15  profilanswer
 

Ça la remplace...


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°14868896
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 15-05-2008 à 11:52:29  profilanswer
 

Petit sondage. Est-ce que la formulation suivante vous choque (?) :  
 

Citation :

Certains évènements exceptionnels, communément désignés « cas de déblocage anticipé »  (...)


Mon boss me cuisine sur la partie en gras. Selon lui, il faudrait écrire "désignés par l'expression" pour que la phrase soit grammaticalement correcte. Votre avis ?

n°14869207
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 15-05-2008 à 12:33:33  profilanswer
 

Pour moi ce n'est pas nécessaire... je trouve que les guillemets suffisent à dire que c'est une expression...
(sinon, je préfère événements, mais vu que les 2 sont acceptés, je vais pas faire mon chieur !)

Message cité 1 fois
Message édité par Ptit loup le 15-05-2008 à 12:34:31
mood
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Posté le   profilanswer
 

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