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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°9267625
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 21-08-2006 à 15:22:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Naturellement. Tu dis des ''mètres carré'', toi?

Message cité 1 fois

---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
mood
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Posté le 21-08-2006 à 15:22:54  profilanswer
 

n°9267690
FLo14
Gouranga !
Posté le 21-08-2006 à 15:29:53  profilanswer
 

Je suis fatigué ce soir, je vais me coucher :sleep:

Message cité 1 fois

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°9267754
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-08-2006 à 15:36:32  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Je suis fatigué ce soir, je vais me coucher :sleep:


OSEF :o

Message cité 2 fois

---------------
iRacing, LA simu automobile
n°9267827
FLo14
Gouranga !
Posté le 21-08-2006 à 15:44:32  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

OSEF :o


C'était pour reconnaître ma faute, note :o


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°9267852
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 21-08-2006 à 15:47:21  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Sinon :

Citation :

Elle s’était laissé convaincre de faire cette entorse à l’éthique des affaires. Elle s’était en revanche opposée au barattage commercial.


Pas de e à "laissé" :??:


 
Dans la première phrase, le COD ('' s' '' en fait) ne fait pas l action exprimée par le verbe à l infinitif (''convaincre''), il la subit en quelque sorte (elle est convaincue, elle ne convainc pas), le participe passé ne s accorde donc pas avec le COD. C est selon moi le point de détail le plus délicat en ce qui concerne l accord des verbes pronominaux, d autant qu il existe des exceptions.


Message édité par Black Metal le 21-08-2006 à 15:56:04

---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°9267857
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 21-08-2006 à 15:47:56  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

OSEF :o


OSEF, qu'est-ce que ça veut dire au juste ?  :d

Message cité 1 fois
n°9268251
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-08-2006 à 16:20:25  profilanswer
 

Black Metal a écrit :

Naturellement. Tu dis des ''mètres carré'', toi?


 
S'il le fallait, ça ne me gênerait pas plus que ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 21-08-2006 à 17:50:57
n°9268258
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-08-2006 à 16:21:10  profilanswer
 

Alam Eric N a écrit :

OSEF, qu'est-ce que ça veut dire au juste ?  :d


 
On S'En Fout.

Message cité 1 fois
n°9268366
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 21-08-2006 à 16:30:16  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

On S'En Fout.


 
et ils s'en fouttent  
ou
ils s'en foutent  
 
 

Spoiler :

ne répondez pas osef [:ddr555]



---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°9268409
Datawolf
Posté le 21-08-2006 à 16:33:59  profilanswer
 

NNEF  :D


Message édité par Datawolf le 21-08-2006 à 16:34:25
mood
Publicité
Posté le 21-08-2006 à 16:33:59  profilanswer
 

n°9268440
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 21-08-2006 à 16:36:11  profilanswer
 

Dans le genre acronyme à la con, y a ROFLMFAOGCB quand même...


---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°9268455
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 21-08-2006 à 16:38:11  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

S'il le fallait, ça ne me gênerait pas plus que ça :o


 
Je trouvais cela gênant ;)


---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°9269742
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 21-08-2006 à 18:43:53  profilanswer
 

Citation :

Citation :

Elle s’était laissé convaincre de faire cette entorse à l’éthique des affaires. Elle s’était en revanche opposée au barattage commercial.


Pas de e à "laissé" :??:


La tendance est pour l'invariabilité (comme pour "faire" : "Elle s'est fait engrosser" ).  
Cependant, pour "laisser", l'accord est conseillé par A. Thomas (ancien chef correcteur des dicos Larousse).
 
EDIT:  

Citation :

Dans la première phrase, le COD ('' s' '' en fait) ne fait pas l action exprimée par le verbe à l infinitif (''convaincre''), il la subit en quelque sorte (elle est convaincue, elle ne convainc pas), le participe passé ne s accorde donc pas avec le COD. C est selon moi le point de détail le plus délicat en ce qui concerne l accord des verbes pronominaux, d autant qu il existe des exceptions.


Point qui ne concerne pas que les verbes pronominaux, ex :" Les arbres que j'ai vus grandir" mais "Les arbres que j'ai vu abattre". En gros, il faut que ce soit le COD du verbe au participe => "J'ai vu les arbres grandir" et "J'ai vu abattre les arbres". / Ou plus simplement que le COD fasse l'action du verbe à l'infinitif.


Message édité par mikrob le 21-08-2006 à 18:47:43
n°9270478
pascal75
Posté le 21-08-2006 à 20:02:03  profilanswer
 

Je vous propose un petit jeu ( :evil: ) : tous ensemble, aidons les modos à écrire correctement :

Citation :

J'aimerai que vous arrêtiez que vous soyez pour ou contre ça m'évitera de passer pour un fou de la modération (même si c'est trop tard) merci.


http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t9270394

Spoiler :

Non, parce que là...[:486dx]

Message cité 2 fois

---------------
GAFA  We are stardust Billion year old carbon We are golden
n°9270493
3615Buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 21-08-2006 à 20:04:05  profilanswer
 

T'as rien de mieux à faire ?


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°9270640
pascal75
Posté le 21-08-2006 à 20:20:50  profilanswer
 

De la part d'un modo, ça craint :spamafote:


---------------
GAFA  We are stardust Billion year old carbon We are golden
n°9270742
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 21-08-2006 à 20:32:17  profilanswer
 

pascal75 a écrit :

Je vous propose un petit jeu ( :evil: ) : tous ensemble, aidons les modos à écrire correctement :

Citation :

J'aimerai que vous arrêtiez que vous soyez pour ou contre ça m'évitera de passer pour un fou de la modération (même si c'est trop tard) merci.


http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t9270394

Spoiler :

Non, parce que là...[:486dx]



C'est exactement ce que je me suis dit: un petit tour sur le topic "Français", Bresse ? Mais, il est assez susceptible en ce moment et je n'ai rien écrit de peur de "faire partie du voyage" à la moindre occasion !

n°9271638
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 21-08-2006 à 22:16:22  profilanswer
 

Mikrob, cela concerne également "se voir", "se sentir", et de nombreuses autres formes pronominales ou non des verbes de perception. Je disais simplement qu avec une forme pronominale c est un peu le pompon.

Message cité 1 fois

---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°9272518
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-08-2006 à 23:28:54  profilanswer
 

pascal75 a écrit :

Je vous propose un petit jeu ( :evil: ) : tous ensemble, aidons les modos à écrire correctement :

Citation :

J'aimerai que vous arrêtiez que vous soyez pour ou contre ça m'évitera de passer pour un fou de la modération (même si c'est trop tard) merci.


http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t9270394

Spoiler :

Non, parce que là...[:486dx]



 
Chais pas à part un s et quelques virgules manquants (manquantes ???), je ne suis pas spécialement choqué :??:


Message édité par hephaestos le 21-08-2006 à 23:30:06
n°9273125
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 22-08-2006 à 00:56:36  profilanswer
 

Black Metal a écrit :

Mikrob, cela concerne également "se voir", "se sentir", et de nombreuses autres formes pronominales ou non des verbes de perception. Je disais simplement qu avec une forme pronominale c est un peu le pompon.


Ok.
Juste, le coup du COD pour "laisser + infinitif" n'est pas tellement en vigueur. Je crois que la réforme de 1990 en parle...
C'est pour ca que j'ai répondu à côté.
 

Citation :

6. Participe passé : le participe passé de laisser suivi d’un infinitif est rendu invariable : il joue en effet devant l’infinitif un rôle d’auxiliaire analogue à celui de faire, qui est toujours invariable dans ce cas (avec l’auxiliaire avoir comme en emploi pronominal).
 
Le participe passé de laisser suivi d’un infinitif est donc invariable dans tous les cas, même quand il est employé avec l’auxiliaire avoir et même quand l’objet est placé avant le verbe. (Voir Analyse 5.)
 
Exemples :
 
Elle s’est laissé mourir (comme déjà elle s’est fait maigrir) ;
 
Elle s’est laissé séduire (comme déjà elle s’est fait féliciter) ;
 
Je les ai laissé partir (comme déjà je les ai fait partir) ;
 
La maison qu’elle a laissé saccager (comme déjà la maison qu’elle a fait)repeindre).

Spoiler :

http://www.academie-francaise.fr/l [...] tml#regles




Message édité par mikrob le 22-08-2006 à 00:59:56
n°9273424
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2006 à 02:25:46  answer
 

On voit aussi de plus en plus souvent des mauvaises utilisation de "çà". Ca n'est pas le démonstratif mais l'adverbe...
 
Emploi (larousse illustré, ceux du Robert 1 sont plus tordus :D) : Interjection "Ah çà" et "çà et là"


Message édité par Profil supprimé le 22-08-2006 à 02:36:52
n°9274677
belette59
Posté le 22-08-2006 à 11:25:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
n°9274743
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 22-08-2006 à 11:32:23  profilanswer
 

belette59 a écrit :

Hello !
 
Question qui me turlupine.... on dit
 
1. Pour tout renseignement complémentaire
2. Pour tous renseignement complémentaire
3. Pour tout renseignements complémentaires
4. Pour tous renseignements complémentaires
 
Je penche pour la 1, mais je ne trouve pas de site web l'expliquant clairement :/
 
Merci


 
 
en plus long ça ferait " pour tous les renseignements complémentaires, adressez-vous à "
 
donc la 4 , pour moi :D


---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°9274844
tigrou_bis
Boing... Boing...
Posté le 22-08-2006 à 11:43:24  profilanswer
 

belette59 a écrit :

1. Pour tout renseignement complémentaire
2. Pour tous renseignement complémentaire
3. Pour tout renseignements complémentaires
4. Pour tous renseignements complémentaires

Grammaticalement, les 2 et 3 sont incorrectes. Pour moi, tu dois pouvoir écrire l'expression 1 ou la 4 sans problème.

n°9274978
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 22-08-2006 à 11:57:17  profilanswer
 

1 sans problème, mais la 4 n est pas incorrecte.
 
PS: Mikrob, les recommandations de 1990 sont ô combien discutées, la plupart des enseignants et spécialistes de l orthographe les rejettent sous leur forme actuelle. Personnellement, je m y oppose.

Message cité 1 fois
Message édité par Black Metal le 22-08-2006 à 12:00:57

---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°9274992
panchopa
le lama de Lima
Posté le 22-08-2006 à 11:58:15  profilanswer
 

D'accord avec Tigrou, avec une préférence pour la 4, la 1 laissant entendre qu'on a droit à un seul renseignement.

Message cité 3 fois

---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°9275074
LegitimeDe​mence
Posté le 22-08-2006 à 12:05:36  profilanswer
 

panchopa a écrit :

D'accord avec Tigrou, avec une préférence pour la 4, la 1 laissant entendre qu'on a droit à un seul renseignement.


+1


---------------
J'aime le conflit de connard.
n°9275126
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 22-08-2006 à 12:10:18  profilanswer
 

panchopa a écrit :

D'accord avec Tigrou, avec une préférence pour la 4, la 1 laissant entendre qu'on a droit à un seul renseignement.


 Je ne suis pas tout à fait d accord, le ''tout'' de la première phrase signifie ''le moindre'', il n implique pas l unicité. En quelque sorte, on peut le considérer comme une marque de diligence, de professionnalisme.
 
Edit : Je pense que la phrase 4 est également acceptable mais je reste persuadé qu elle n a pas exactement la même valeur que la 1. L emploi du pluriel ''tous'' indiquerait implicitement le besoin de plusieurs renseignements, et donc la piètre qualité du service proposé puisqu il n est pas suffisamment détaillé ou clairement explicité. Le ''tout rensignement complémentaire'' de la phrase 1 résonne au contraire comme une formule très professionnelle : quel que soit le renseignement souhaité, quelle que soit sa pertinence, nous sommes heureux de vous répondre, de vous renseigner.
J espère que mon explication est compréhensible, c est vraiment une question d interprétation et de contexte, et, en l occurrence, la première formulation semble la plus heureuse..

Message cité 1 fois
Message édité par Black Metal le 22-08-2006 à 12:22:49

---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°9276097
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 22-08-2006 à 14:14:22  profilanswer
 

Personnellement j'opterais pour la 1 : "pour n'importe quel renseignement complémentaire". La 4, sans me paraître fausse, est suspecte, je trouve.
 

Black Metal a écrit :


PS: Mikrob, les recommandations de 1990 sont ô combien discutées, la plupart des enseignants et spécialistes de l orthographe les rejettent sous leur forme actuelle. Personnellement, je m y oppose.


 
Pour la réforme 1990, je n'approuve guère le reste qui n'est pas une mise en conformité de l'usage mais une modification.
Pour "laisser + infinitif" c'est plutôt un geste vers l'usage, reconnu par beaucoup de grammairiens.  Donc ne pas accorder "laisser" quand il est suivi d'un infinitif est correct, de même que l'accorder comme black metal le propose.

n°9277500
Spiderkat
Posté le 22-08-2006 à 16:13:37  profilanswer
 

Black Metal a écrit :

...

Je suis du même avis. J'utilise le singulier. Tout ne représente pas une unité mais un ensemble, une totalité.
Qu'en serait-il si on remplaçait le mot renseignement par information. Je ne trouve pas la liaison très jolie pourtant il faut la faire, non ?
- pour toute information complémentaire
- pour toutes informations complémentaires

Message cité 1 fois
n°9278434
Datawolf
Posté le 22-08-2006 à 17:59:21  profilanswer
 

panchopa a écrit :

D'accord avec Tigrou, avec une préférence pour la 4, la 1 laissant entendre qu'on a droit à un seul renseignement.

Tout + singulier = chaque / quelconque
Et puis "N'hésitez pas à me demander un renseignement" ne veux en aucun cas dire "Vous pouvez me demander un renseignement, pas deux".  :sarcastic:


Message édité par Datawolf le 23-08-2006 à 07:40:55
n°9279771
panchopa
le lama de Lima
Posté le 22-08-2006 à 20:32:05  profilanswer
 

Heu...


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°9280461
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 22-08-2006 à 21:37:19  profilanswer
 

Je dirais même plus !  :heink:

Message cité 1 fois
n°9280607
panchopa
le lama de Lima
Posté le 22-08-2006 à 21:46:52  profilanswer
 

Spiderkat a écrit :

Qu'en serait-il si on remplaçait le mot renseignement par information. Je ne trouve pas la liaison très jolie pourtant il faut la faire, non ?
- pour toute information complémentaire
- pour toutes informations complémentaires


Vu sous cet angle, pour moi aussi la première proposition sonne mieux. Bien vu :o
 

Spoiler :

Sinon hier mon boucher je lui ai demandé s'il avait des pieds de porc, et :
- Vous êtes podologue ?
- Non non...
 


Message cité 1 fois

---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°9284875
Datawolf
Posté le 23-08-2006 à 07:42:33  profilanswer
 

Alam Eric N a écrit :

Je dirais même plus !  :heink:

Tu participes ? C'est bieeeeeeeeen !

Message cité 1 fois
n°9284877
Datawolf
Posté le 23-08-2006 à 07:44:16  profilanswer
 

panchopa a écrit :

Vu sous cet angle, pour moi aussi la première proposition sonne mieux. Bien vu :o

Il faut qu'on remplace "renseignement" par "information" pour que tu comprennes ?  :pt1cable:  

Message cité 2 fois
n°9285808
sokko_999
Posté le 23-08-2006 à 10:58:00  profilanswer
 

Datawolf a écrit :

Il faut qu'on remplace "renseignement" par "information" pour que tu comprennes ?  :pt1cable:

Tu passes tes journées sur Internet à écrire des conneries et à insulter les gens. Pouf raté [:argv23]


Message édité par sokko_999 le 23-08-2006 à 12:17:21
n°9288047
Datawolf
Posté le 23-08-2006 à 14:46:19  profilanswer
 

Un message a été envoyé avec succès aux modérateurs.

n°9288316
Fred999
Rabat-joie
Posté le 23-08-2006 à 15:06:32  profilanswer
 

Et donc, à dans trois jours.

n°9288381
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 23-08-2006 à 15:13:11  profilanswer
 

J'ai pas tout compris aux derniers messages, mais... vous ne seriez pas HS, par hasard?

n°9288602
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 23-08-2006 à 15:30:22  profilanswer
 

Donc le collabo c est datawolf si je ne m abuse ?


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Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
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