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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°7446175
Tyrant
Posté le 17-01-2006 à 17:43:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :

Les deux sont acceptés apparemment, on en avait parlé avant. Néanmoins, je préfère accorder.


 
Merci bien, moi aussi j'avais tendance à accorder, mais bon...
 
 :jap:

mood
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Posté le 17-01-2006 à 17:43:40  profilanswer
 

n°7446452
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 17-01-2006 à 18:32:28  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

J'avais déjà mon bachot à st'époque là [:panzemeyer]  
 
Sérieusement, ceux qui aiment leur langue parleront plutôt de l'exhaustivité d'un dictionnaire plutôt que de sa "complétude". Enfin j'espère.


Ce n'est pas la même chose dans ce contexte [:aloy] : le dico de l'académie est sans doute exhaustif dans son contenu, mais incomplet puisque pas encore terminé.
 
Enfin, je crois.


---------------
http://www.badgerbadgerbadger.com/ | Lurkeur à temps partiel... |
n°7448686
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 17-01-2006 à 22:01:30  profilanswer
 

McBerd a écrit :

Ce n'est pas la même chose dans ce contexte [:aloy] : le dico de l'académie est sans doute exhaustif dans son contenu, mais incomplet puisque pas encore terminé.
 
Enfin, je crois.

Oui je vois ça maintenant que j'ai accès au Robert. C'était une raison de plus pour utiliser le mot "exhaustivité" (puisque c'était bien l'idée exprimée en l'occurrence), plutôt qu'un mot dont le sens ne convient pas (par définition, un dictionnaire n'est jamais achevé) et qui appartient de plus à un registre très particulier (au choix selon le Robert, didactique ou épistémologique).  
 
Faisons foin des mauvaises justifications. [:wolfman]


---------------
Pour la préservation de l'environnement, n'imprimez ce post qu'en cas de nécessité | Fais du bien à un vilain, il te chiera dans la main.
n°7449531
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 17-01-2006 à 23:01:58  profilanswer
 

McBerd a écrit :

Ce n'est pas la même chose dans ce contexte [:aloy] : le dico de l'académie est sans doute exhaustif dans son contenu, mais incomplet puisque pas encore terminé.
 
Enfin, je crois.


 
Dans ce sens, c'est bien exhaustif que j'aurais dû employer :/

Message cité 2 fois
Message édité par hephaestos le 18-01-2006 à 10:48:42
n°7451767
panchopa
le lama de Lima
Posté le 18-01-2006 à 09:34:24  profilanswer
 

il y a aussi en deça et au-delà

n°7451951
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 18-01-2006 à 10:20:47  profilanswer
 

panchopa a écrit :

il y a aussi en deça et au-delà

en deçà ;)  
 
Pour ma part je découvre qu'on ne met apparemment jamais de tiret après "en".  :ange:  

n°7451961
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 18-01-2006 à 10:22:43  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Dans ce sens, c'est bien exhaustif que j'aurais dû employer :/

C'est la fête des accents. :D

n°7451964
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2006 à 10:23:03  answer
 

Un en-cas  :whistle:

n°7451994
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 18-01-2006 à 10:28:46  profilanswer
 

Le "apparemment" n'était pas anodin. :D Il faut toujours se couvrir sur ce topic car la contradiction fuse.  :sol:  
 
Disons que je pensais aux "en dessous", "en deçà", "en dehors", etc. ;)

n°7452004
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 18-01-2006 à 10:30:33  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Oui je vois ça maintenant que j'ai accès au Robert. C'était une raison de plus pour utiliser le mot "exhaustivité" (puisque c'était bien l'idée exprimée en l'occurrence), plutôt qu'un mot dont le sens ne convient pas (par définition, un dictionnaire n'est jamais achevé) et qui appartient de plus à un registre très particulier (au choix selon le Robert, didactique ou épistémologique).  
 
Faisons foin des mauvaises justifications. [:wolfman]


 

hephaestos a écrit :

Dans ce sens, c'est bien exhaustif que j'aurais du employer :/


 
En effet.
 
Toutes mes confuses, j'ai rien comprendu :jap: .
En fait, même le larousse avoue que complétude n'a rien à voir avec l'exhaustivité :/ .


---------------
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mood
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Posté le 18-01-2006 à 10:30:33  profilanswer
 

n°7452009
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2006 à 10:30:50  answer
 

:D  
 
Clair, utiliser un ton catégorique sur ce topic conduit tout droit au topic honte  [:prodigy]

n°7452112
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 18-01-2006 à 10:50:11  profilanswer
 


De toute façon, je ne suis jamais catégorique :o.


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n°7452126
Abstro
Posté le 18-01-2006 à 10:52:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°7452131
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2006 à 10:53:21  answer
 

McBerd a écrit :

De toute façon, je ne suis jamais catégorique :o.


Je répondais à panzemeyer  :)

n°7452162
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-01-2006 à 10:58:37  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

en deçà ;)  
 
Pour ma part je découvre qu'on ne met apparemment jamais de tiret après "en".  :ange:


Tiens, tu as trouvé un dico français/allemand acceptable alors ?
 
J'ai aps encore fait les rayons ici, mais ily en a des pas trop mal :)


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°7457592
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 18-01-2006 à 21:38:12  profilanswer
 


C'est ce que je me suis dit après avoir posté ;) .
Mais l'occasion était trop belle pour sortir une connerie :D .


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n°7458182
judelaw
Posté le 18-01-2006 à 22:56:06  profilanswer
 

http://www.dicomoche.net
 
 

Citation :

Qualitatif
 
    Entendu dans un magasin de bricolage : "c'est qualitatitf" (janvier 2004). Lu peu après dans une publicité de marchand de vin : "l'année 2003 est qualitative." De bonne qualité ne suffit pas ? Sans doute un effet secondaire de la "démarche qualité" et de "l'assurance qualité" (quality insurance) des années 80.
 
 
Quitter
 
    Quand j'en ai terminé du travail sur un programme informatique et que ce dernier me propose de quitter, je ne peux m'empêcher de penser à Jacques Brel.
 
 
Utilisabilité
 
    Trouvé dans la bouche d'un ergonome ! Vous savez, ces gens qui sont payés (cher) pour faciliter la vie des gens. La facilité d'emploi des mots ne semble pas être leur fort.

Message cité 1 fois
Message édité par judelaw le 19-01-2006 à 06:05:32
n°7461631
BettaSplen​dens
Tout cul tendu mérite son dû
Posté le 19-01-2006 à 14:54:53  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Les deux points (celui de l'abréviation et celui de la phrase) se confondent en un seul. ;)


Oui, dans le même esprit, on fusionne aussi la ponctuation dans le smiley :p
 

Tyrant a écrit :

Merci bien, moi aussi j'avais tendance à accorder, mais bon...
 :jap:


Pour le "Soit A et B..." ou "Soient A et B...", le premier a plutôt une origine de mathématicien pur (et borné), alors que le second lui relève du français.
Et comme on écrit en français, la tendance irait plutôt à utiliser de plus en plus la seconde forme, et donc en accordant.
Mon avis sur la question... quand on fait des maths, ce n'est pas pour autant qu'on doit écrire n'importe comment, donc il me paraît logique d'accorder !

n°7461646
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2006 à 14:57:29  answer
 

Sauf que dans ce genre d'expression "soit" n'est pas la conjugaison d'un verbe mais une conjonction.  [:ocube]

n°7461678
BettaSplen​dens
Tout cul tendu mérite son dû
Posté le 19-01-2006 à 15:01:55  profilanswer
 

judelaw a écrit :

http://www.dicomoche.net
Qualitatif
Quitter
Utilisabilité


Et ??... je ne vois pas trop où tu veux en venir.
L'encyclopédie des "mochitudes" existe déjà, avec un super moteur de recherche qui s'appelle Google, tu tapes un mot, et tu trouveras sans aucun doute plein d'horreurs.

n°7461765
BettaSplen​dens
Tout cul tendu mérite son dû
Posté le 19-01-2006 à 15:14:19  profilanswer
 


Oui et non... pour moi, "Soient A et B 2 deux points" peut aussi se dire "Soit A un point et soit B un autre point", donc je le condense en "Soient A et B..."

n°7461774
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2006 à 15:15:52  answer
 

Tu conjugues une conjonction ?  [:kzimir]

n°7461790
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-01-2006 à 15:19:10  profilanswer
 


Sans ton avatar t'es vraiment perdu toute ta puissance :o
 
Sinon, pour mettre tout le monde d'accord,
 
2. [En tête de phrase, il est la forme lexicalisée du verbe être au subj., présentatif qui expose un énoncé math.] Soit M le point de l'espace occupé à l'instant (...) par ce corps A; soit M' le point de l'espace occupé à l'instant (...) par le corps B (H. POINCARÉ, Valeur sc., 1905, p. 105).
Rem. Le distinguo entre le verbe être et la conj. s'est fait progressivement et auj. encore, n'est pas tout à fait précis (v. être1 1re section, III B 1 et 2).


---------------
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n°7462448
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2006 à 16:52:04  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°7462532
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 19-01-2006 à 17:02:07  profilanswer
 

A l'impératif il n'y a pas que la deuxième personne du singulier, la première et la deuxième du pluriel ? :heink:


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°7462546
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2006 à 17:04:18  answer
 

Chut  [:greg2]

n°7462654
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2006 à 17:17:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°7463169
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-01-2006 à 18:24:09  profilanswer
 

Pour faire une tournure impérative à la troisième personne on utilise que + subjonctif.
 
Que la lumière soit.


Message édité par radioactif le 19-01-2006 à 18:24:28

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n°7463487
higlander
Posté le 19-01-2006 à 19:03:30  profilanswer
 

Il me semblait justement avoir lu que les expressions du type "Vive Machin !" étaient en fait de la forme "(Que) vive Machin !", d'où l'accord.

n°7463616
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2006 à 19:17:03  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°7463638
higlander
Posté le 19-01-2006 à 19:19:16  profilanswer
 

Oui enfin je n'affirme rien :D

n°7464302
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2006 à 20:29:43  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°7464427
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 19-01-2006 à 20:43:35  profilanswer
 

Tout à fait. Et je pense que cette tournure te rappelle inconsciemment la tournure anglaise, qui est précisément un substitut d'impératif à la troisième personne : "let there be..."
 
Comme toi, j'interprète comme un verbe le "soit" des formules mathématiques.

Message cité 1 fois
Message édité par panzemeyer le 19-01-2006 à 20:48:27

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n°7464755
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2006 à 21:21:49  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°7464802
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 19-01-2006 à 21:25:09  profilanswer
 

En effet il doit pas y faire clair.  [:joce]  


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n°7492679
Thocan
La loi du silence
Posté le 23-01-2006 à 17:32:59  profilanswer
 

Bon, au risque de me faire humilier, j'ai une interrogation importante que je n'arrive pas à résoudre, magré des recherches sur le net...
 
Quelle différence entre "au vu de" et "à la vue de" ?
Ex :
- "Au vu de la littérature existante..."
- "A la vue de ces affirmations..."
(exemples trouvés sur le net, dont je ne garantie en rien la conformité)
 
Pour moi, "à la vue" renvoie véritablement à une action "visuelle"... Mais bon, quelqu'un peut-il me confirmer ou me flageller sur la place publique ?
 :D  
 
 :jap:

n°7495243
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 23-01-2006 à 22:42:37  profilanswer
 

Oui, c'est bien ça. "A la vue de" ne peut pas être employé au sens figuré.


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n°7495297
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-01-2006 à 22:49:40  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Oui, c'est bien ça. "A la vue de" ne peut pas être employé au sens figuré.


Toi qui as l'air germanisant panzemeyer, il y a un truc que je ne saisis pas trop en allemand. Les particules inséparables mixtes (durch unter um über hinter) sont séparables lorsque l'action est concrète. Ils entendent quoi par ça ? :??: Si tu peux m'aider :D


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n°7496012
Spiderkat
Posté le 23-01-2006 à 23:58:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :

...
Si tu peux m'aider :D

Si il avait eu un pseudo un peu olé-olé, tu lui aurais demandé de t'aider en espagnol. [:rofl]  
Sinon tu peux retirer hinter et rajouter wider, voll et wieder à ta liste.  

n°7496032
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 24-01-2006 à 00:00:52  profilanswer
 

Spiderkat a écrit :

Si il avait eu un pseudo un peu olé-olé, tu lui aurais demandé de t'aider en espagnol. [:rofl]  
Sinon tu peux retirer hinter et rajouter wider, voll et wieder à ta liste.


Non, c'est juste que plus tôt on avait parlé dictionnaires acceptables, et le Hachette-Langenscheidt ne lui plaisait pas :o
 
Je vais d'ailleurs voir ce qui se fait ici :D
 
Merci ;) C'est vraiment pour moi la difficulté :/


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n°7498265
Sebastino2​9
Posté le 24-01-2006 à 11:17:56  profilanswer
 

Cette phrase est t'elle correcte?
 
Aux services Marketing et observatoire de la concurrence

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