Reprise du message précédent :

Ils veulent p-e dire qu'en pratique les ports de l'île étaient encore aux mains des gênois...

 
Alors qu'ils le précisent en ces termes, mais ce "presque" me fait doucement rigoler quand même.

ou alors ils voulaient dire que l'indépendance était trop fragile pour être totalement atteinte

 
Peut-être… Je suis d'accord avec ce que toi et Scoulou avez écrit, mais en être réduit tous les trois à essayer de deviner ce que signifie un article soi-disant "encyclopédique" en dit long sur la précision de rikikipedia. Et je ne parle même pas de l'effet d'un tel flou sur des gens ne connaissant rien au sujet…

de toute façon Wikipédia ,ca n'a jamais été une source sure.On ne sait même pas qui est vraiment à la source des articles.

 
"Si tu sors un couteau, tu as un fort risque de te retrouver face à un callibre", mais surtout, ne pas confondre avec " plein de gens se ballades avec des armes à feux sur eux "    
 
On se dit pret à faire justice soit même , mais pour certain, il faut surtout veiller à un droit à la défense, mais pour celui qui fait du mal à moi, c'est différent, je peux y aller direct !
 
Tout en nuance, en effet ...    
 
Là, j'appelle ça un manque de recul et de cohérance, mais bon, j'ai déjà atteint mon but: vous faire avouer des choses normallement inavouable pour qui se dit raisonable (ah merde, je suis un peu droit-de-l'hommiste sur les bord) ...
 
   

Elle est jolie celle-là...
Que je sache l'Etat français n'organise pas de pelotons d'executions sommaires, de déportation, de pillages, d'exactions (Oradour-sur-Glane & co c'étaient quand même de la barbarie de 1ere classe), de pendaisons horribles, de viols, de tortures...
 
faudrait choisir un autre exemple parce que là tu verses dans la démago...

 
En même temps, il a aussi dit que pour l'honneur de ces ancètre, il préférait faire justice soit même que porter plainte . Qu'il ne risque pas d'y avoir des agretion lorsque les gens sont armés ... Si ce n'est pas de la démagogie    

zyx/mirtouf:vous qui ne me croyez pas:
 
allez en Corse où tout le monde est calibré et vous verrez si il y a des aggressions.Non il n'y en a pas,il y a juste des règlements de comptes.Donc je parle d'une vraie sécurité,car quelqu'un qui ne le cherche pas n'aura jamais affaire à une arme.C'est peut-être démago comme vous dites mais c'est la vérité.En Corse ceux qui se font tombés le cherchent ,plus ou moins.
Pour ce qui est de mon exemple avec l'occupation allemande,il est vrai que tous ce qu'ont fait les allemands en France n'a pas été fait par la France en Corse.Mais pour certain il s'agit tout de même d'une occupation ,donc d'une oppression.Et puis quand tu parles de déportation,de pillages,d'exaction etc....les français s'en sont rendus coupables en Corse au cours de ces derniers siècle.Seulement cela marque moins l'Histoire car les faits se situent sur une période plus étendue.Donc pour moi si les situations sont différentes,elles se rapprochent tout de même sur pas mal de points.
Je verse à vos yeux dans la démago,mais ce que je sais c'est que les corses sont en partie d'accord avec moi;c'est le plus important.Je vais pas demander au colon d'être d'accord avec les revendications du colonisé parce que c'est evident qu'il y a conflit d'intérêt.
PS:quand je parle d'honneur de mes ancêtres,je suis honnête à 100%.Je suis sur que les corses se reconnaissent dans ce que je dis.Que vous ne vous  y reconnaissiez pas ,ça n'est pas mon problème:un fossé culturel nous sépare.

pour moi il n'y a pas plus noble et juste que la Vendetta:c'est le seul moyen de rachter le sang versé.Un type qui tue un autre,il doit se faire tuer un point c'est tout.Pas d'alternative possible.
 
scusate so fanaticu

Pour.
 
Et avec un coup de pied au cul au passage.

Bel image du peuple Corse, justification des crimes de sang, image rétrograde voire préhistorique...
 
Dieu merci, l'immense majorité des corses n'a rien a voire avec ça...

stefgvll;tu les connais pas les corses alors....c'est sur que moi je suis un peu extrême mais bon, en gros je crois que c'est un peu ça la dominante....

Dis mowax1 juste une question : tu sais que l'ile a un peu évolué depuis Colomba ?
 
Déja que c'était limite romancé mais là...

 
ouh, ça vaut un ban ça. Allez, va jouer dans ton maquis.

et alors?
tu as déjà vécu en Corse pour parler?
Moi je te dis que la jeune génération revient aux racines:y'en a marre qu'on nous dise quoi faire et quoi penser.On a notre propre mode de pensée.Bien sur que la vendetta n'est pas une fin en soi...merci je ne suis pas non plus un barbare assoiffé de sang

les corses qui voient mes posts ils savent que je suis montasega ca va....c'est pour la macagna tout ca.

 
Non, t'as raison... j'ai que la moitié de ma famille qu'est Corse...

alors pourquoi tu viens dire ça???tu sais très bien qu'il y a de la vérité dans ce que je dis...tu parles de l'immense majorité des corse mais tu n'es pas bien placé pour en parler....ou alors tu te voiles la face...

 
Cherchons bien...  
 
Peut-être parce que c'est la vérité... suffit de parler avec eux...  on est toujours extremement bien accueilli là bas (que ce soit dans la famille ou ailleurs) et ils commencent sérieusement à en avoir ras le c** du petit groupe de mafieux qui fout le boxon sur leur île... et croit moi, s'ils étaient tous avides de vendetta comme tu le pretends, ce serait un carnage...

d'un autre coté ca simplifierait les choses, on pourrait envoyer l'armée ou vitrifier l'ile et on en parle plus

 
Entre un "risque réel" et "plein de gens", tu ne vois pas la différence?
A part ça, la violence n'est ni ici déchaînée, ni aveugle… (troisième édition au moins)
 

Reprenons: pour te mettre les choses bien au carré, je reconnais le droit à la présomption d'innocence, laquelle ne s'applique pas en cas de flagrant délit: tu sais qui tu as en face. Quant à la justice, j'estime qu'elle doit être équitable et respecter les mêmes principes pour tous.
J'ajoute que je considère les gens comme des individus tous égaux, et non pas comme des archétypes d'un groupe et des tares que les pitres pour noces et banquets leur attribuent.  
Tu peux donc continuer à chanter sur tous les tons que je suis pourri de tous les vices de la terre, il n'en reste pas moins que de nous deux, c'est bien toi qui te vautres dans les condamnations génériques et infondées.  
 

 
Permets moi d'applaudir: que quelqu'un qui comme toi démontres avec tant de constance un consternant manque de discernement, d'info, de compréhension et d'analyse vienne me faire la leçon est assez savoureux.
Quel aveu inacceptable as-tu donc reçu? Que nos cultures sont différentes? Que la vie quotidienne en Corse est moins dangereuse que sur le continent? Tu cours au Pulitzer (dans la catégorie je-raconte-n'importe-quoi-et-j'écris-comme-un-chacal, bien sûr   )

 
 
C'est a moi que tu parlais ?
 
Dans ce cas la réponse est oui. Je pense certainement plus longtemps que toi.

L'apologie de la Vendetta, c'est limite limite.

 
+1

 
mais pas aussi limite que de dire que paris c'est crasseux apparemment  

Entre UN mec qui lance un truc limite et sept pages de troll à tout va, un des sujets est rattrapable, l'autre pas.
 
Cher lecteur, sauras-tu deviner lequel ?

On a beau être vendredi, ton troll ne prendra pas

 

Qui?
Lequel?

 
 
-1- Cherche bien la réponse est déjà dans mon message...  
-2- Ah parce que dans les différents groupes mafieux il y en a qui méritent plus de considération que d'autres?

Cela dit, faudrait avoir un texte de loi sous la main, parce que si l'apologie des drogues illicites est interdite, je suis pas certain que celle de la violence le soit

 
 
1-Désolé, même en relisant, ce n'est pas plus clair. Tu parles de qui? De ta famille De l'ensemble des Corses que tu as interrogé sur le sujet ou qui t'ont fait part de leurs pensées, ou "des" Corses?  
 
2-Précise lequel, si c'est possible: les élus pourris, les truands, les qui mélangent "lutte armée" et banditisme?

J'ai été contacté en MP pour intervenir sur ce topic.
 
J'estime que ce n'est pas un appel à la violence direct, dans le sens où il ne s'applique pas à une situation donnée (contrairement au cas des émeutes).
 
D'où le "limite" et pas de sanction directe.

des 2 mon général
Il est d'ailleurs interessant d'observer que l'omerta sur le sujet disparait plus le temps passe... on aborde aujourd'hui facilement ce sujet en parlant avec les gens sur l'île, ce qui n'était pas forcement le cas il y a une vingtaine d'année, et ça, amha, c'est bien un signe d'un ras le bol assez général de cette situation  
 

Voilà...

 
Tes observations partielles te conduisent donc à affirmer que "les" Corses en ont assez. C'est un poil limite comme argument, non?    
 
 

Tu oublies une des trois catégories.
Et il y en a aussi une autre, celle des clandestins non truands. Mais bon, l'expression connesacrée veut que la mafia soit citée -à tort- dès qu'on aborde les rivages politiques corses. personne dans l'immense panel que tu as interrogé n'a émis l'idée que des gens comme Zuccarelli ou d'autres "granzélus" soient aussi la cause de pas mal de dysfonctionnements? Tu m'en vois fort étonné.

 
Ca l'est à ma connaissance.  

 
A quoi ça sert d'être dans la clandestinité si tu n'est pas dans l'illégalité ? Ah moins que pour toi, plastiquer une villa, un immeuble, c'est pas grave ...

A ta connaissance... Tu causes du même genre de connaissance que t'as de la Corse ?

Sachant que ce sont des discutions que j'ai eu aussi bien avec des gens de Sartene, Porto vechio calvi st florent ou Bonifacio, rencontrés au hasards, que ces gens constatent eux même ce ras le bol... que d'autre part c'est un phénomène qui devient public et repris par les médias (voir les manifs des femmes corses). Et pour finir, les nationalistes ne sont pas majoritaires à l'assemblée corses il me semble...
Alors oui, il me semble que cette opinions mérite d'être prise en compte.
 
Je n'aurais de toute façon certainement pas la prétention de parler au nom des corses dans leurs ensemble, contrairement à mowax1...
 
 

Ne mélange pas tout s'il te plait... sinon on va encore risquer de se retrouver avec des amalgames douteux...
Que l'Etat français soit en bonne partie responsable de la situation corse du fait de son laisser faire et de ses petits arrangement, cela ne fait aucun doute, malheureusement.
 
C'est Dominique Bucchini qui m'avait dit, du temps où il était encore maire de Sartene, qui fallait quand même qu'un jour on arrive a ce que la Corse soit traité par l'Etat comme la correze ou le Lot... et il a été de nombreuses fois élu avec ce discours...

 
Le king de la nuace is back! L'homme qui a traqué le rasoir d'Occam contre une tronçonneuse sans huile à la chaîne émoussée nous revient! Halleluyah Gloria etc.
 
Tu confonds illégalité et banditisme, c'est nouveau et intéressant, bravo.    
Un plasticage n'est pas anodin, et je ne l'ai jamais dit ni écrit, ni même pensé. En revanche, j'ai approuvé et continue à le faire ceux qui visent les constructions illégales sur le littoral.

 
 
Désolé, mais même en flagrant délit, le droit à un procès équitable et à une défense existe toujours. Ensuite, pour ce qui est des nationnalistes, c'est justement de ne pas considérer les gens égaux.
 
De toute manière, un nationnaliste logique peut dificillement être pour la fraternité, pourquoi ?
 
Déjà, le premier principe de beaucoup de nationnalistes, c'est de dire que les corses sont différents des autres et opprimés par les autres (notemment la France). Dans tous les cas, il faut que les habitants de corses se sentent corses avant d'être français.
 
Imaginons qu'il soit pour l'installation libre des personnes sur ce qu'il appelle son térritoire. Ces personnes, venant du continent ou de pays étrangers considère pour eux qu'ils sont en France. Déjà, un % de voix potentiel pour lui en moins lors des élections (c'est d'ailleur la réponse que l'un d'entre vous à apporter pour dire que les résultats de élections en Corse ne représentent pas la volonté des corses).
 
Ensuite, ces arrivants ont des enfants, ces enfants, se marient et font ménages avec des corses, les petits-enfants issues de ces unions. Ces derniers ont bien peu de chance de penser que la Corse est un pays qui doit devenir indépendant. Ils se disent corses au même titre qu'un ardéchois se dit ardéchois, mais ne seront certainements pas favorable à unequlconque indépendance du territoire.
 
Bref, pour un nationnaliste corse, l'arrivée de non corse en Corse est quelque-chose qui va à l'encontre de son objectif. Ce n'est qu'après une indépendance de la Corse qu'il pourait accepter que des gens viennent, car là, ils seraient au courant et convaincu que la Corse est un état indépendant. Mais dans la situation actuelle, l'arrivée de non corse en Corse ne fait que réduire les perspectives d'indépendance.