Reprise du message précédent :

 
Ca n'est pas moi qui le dit !!!
je repondais justement à ça:
 

 
Edit: et a ça:
 

 Les passages en gras sont explicites, non?
De plus, les mouvements précédents n'étaient pas forcément d'obédience indépendantiste. Une révolte paysanne ou économique n'a pas besoin d'autre justification.
 
Edit pour ajouter ceci:

 
ah... parce qu'il faut avoir un avis et ettayer ses propos maintenant ? c'est nouveau sur HFR
 
bon trève de plaisenterie...
 
ben parce que je sais pas, mais que c'est mon avis et que je le partage
 
bon, c'est pas ça non plus
 
la corse deviendrait quoi ?
 
un état ? un royaume ? une principauté ? une papauté ? une mafiapauté ?
 
déjà la majorité des corses ne sont pas d'accord pour l'indépendance, d'après ce que j'en sais
 
la corse est française depuis très longtemps, il me semble...
 
pourquoi ne pas donner son indépendance à la bretagne tant qu'on y est ?
 
ou aux antilles ?
 
moi, la question serait plutôt pourquoi devenir indépendant ?
 
il me semble que c'est plus interressant à débattre que le contraire
 
mais je n'ai pas lu tout le sujet, je répondais juste au sondage, ne pensant pas à avoir à argumenter
 
sinon, je suis contre pour :
 
de nombreux corses se considèrent comme français avant tout
 
la corse fait partie du patrimoine français
 
ceux qui réclament l'indépendance ne le font pas forcément pour le bien de la corse
 
et je conteste le droit de ceux qui veulent revendiquer quelque chose qui ne leur appartient pas !
 
voili
 
c'est forcément sommaire, partial, mais je n'ai pas fais une thèse sur le sujet, c'est en français moyen que je répond
 
 
 
ps je suis d'origine corse
pps et breton d'adoption

 
Waooow !
 

 
OK, OK, mais, encore une fois, il n'y a pas qu'en Corse que le gouvernement a fait des erreurs, il n'y a pas qu'en Corse que le credit agricole a arnaqué les paysans, il n'y a pas que la Corse qui ait subit la guerre, il n'y apas qu'en Corse que etc etc...
 
Mais il n'y a qu'en Corse que cela crée une telle situation.
Mais il n'y a qu'en Corse que l'on peut lire:
 

 
Propos apparemment banals pour un Corse, mais absolument inadmissibles pour un republicain quelqu'il soit.
 
Si ce qui est ecrit est vrai (je souhaite que ce ne soit pas le cas), la Corse est encore au moyen-age et souhaite y rester.
 
Ce sont les mêmes arguments avancés par certains africains et/ou musulmans pour circoncire leurs filles ou battre leur femme.
 
Pour moi, et comme deja dit:
 
Soit les Corses veulent rester Français et alors => adhesion aux valeurs de la republique (dont la violence legitime et la vendetta ne font pas partie)
 
Soit les Corses veulent etre independants et je regrette de ne pas etre president parce qu'on signerait ça de suite.

Cite en quelques-unes .

Par exemple le droit de vote accordé aux mères de famille
 
Ah non merde ça c'est une valeur de la république corse à laquelle la France a adhéré tout récemment

 
Le droit d'expression, le droitde ne pas etre menacé physiquement si on est pas d'accord avec quelqu'un, le droit d'etudier, d'etre soigné, etc, etc...
 
Si tu veux dire par ton " " que la republique n'est pas parfaite, que tous les gens ne sont pas egaux devant la loi, qu'il y a des magouilles sur le continent aussi, etc... tu as evidemment raison.
Le systeme est loin d'etre parfait, mais, sur le continent, je me sens tout de même relativement bien protégé par la loi.
Mais voyages un peu et dis moi ce que tu penses de la vie en Chine, en afrique (quasiment partout)...
 
Par exemple, en France, ce n'est pas celui qui a le plus gros fusil ou la plus grande gueule qui a raison.

chacun ses tradtions, certains ont la tauromachie, nous la vendetta.
d'autres ont les rillettes, nous on a les explosifs, seule les recettes changent    

 
Ni en Corse je te rassure, c'est fini l'age de pierre, par contre je t'invite à voyager moi aussi pas en afrique ni mème sur mars mais en Corse, comme ca toi tu pourra constater par toi mème que t'es précieuses valeurs ne sont bafoué.
 
Ah tiens par contre je remarque que la ou l'argent manque ca chauffe pas mal en France, peut être serait t'il bon d'aller leur rappeler t'es précieuses valeurs ? (qu'il faut pas bruler des voitures, agresser des gens, violer les jeunes filles qui ne sont pas tous des pétasses...).
 
Y'a pas à dire il fait bon vivre en Corse (climat,bouffe,parfums,sécuriter...)  

 
Mettez-vous d'accord    
 

 
Deja repondu : "Le systeme est loin d'etre parfait, mais, sur le continent, je me sens tout de même relativement bien protégé par la loi."
 
Argument fallacieux: personne n'a jamais dit qu'ailleurs qu'en Corse tout allait bien.
Ca n'est ni le sujet, ni le probleme.
Peut-etre pourra-t'on donner un peu d'argent la ou il manque une fois la Corse independante et le robinet des subventions fermé de ce fait...

Tous le monde ne vie pas de subventions...

(motion du 26 juin 1992)
 

(février 2002)
 

(Alta Frequenza, 08/2004)
 

(INSEE 2002)
 

bah certaines categories vivent de subventions et pas qu'en corse.
en corse comme ailleurs sans subventions les paysans creveraient la dalle.
donc encore un argument fallatieux!

<< Tant qu'un peuple est contraint d'obéir et qu'il obéit, il fait bien ; sitôt qu'il peut secouer le joug et qu'il le secoue, il fait encore mieux ; car, recouvrant sa liberté par le même droit qui la lui a ravie, ou il est fondé à la reprendre, ou l'on ne l'était point à la lui ôter. >> J-J.R.
 
S'il est légitime que la Corse devienne indépendante, alors il est préférable qu'elle le soit.

 
Jamais dit ça, mais la Corse beneficie de subventions directes ou indirectes rendant les residents trés privilégiés: (taxes sur le carburant "allégée" alors que l'essence est vendue plus cher a la pompe (mais ou va la différence ? ), droit de succession "particuliers" etc...
De plus, la Corse coute beaucoup plus cher qu'elle ne rapporte au continent.
 
[quotemsg=5476271,1276,160410]Il est reconnu à chacun le droit de connaître et d'apprendre la langue corse et de s'exprimer dans cette langue, en parole ou par écrit [...] (motion du 26 juin 1992)[/quote]
 
Encore un privilége...accordé par la republique (et que je trouve normal d'ailleurs)
 

 
Comme cela arrive partout dans ce genre de situation, (tu crois vraiment que les CRS ne frappent que les Corses ? )
 
Je parlais d'intimidation entre particuliers.
Tu vas bien me trouver un exemple sur le continent, je parie, n'empeche que c'est plus "dans l'ambiance" ou "dans la culture" Corse, ou je me gourre ?
 

 
Trés bien , si ils ont eu le droit de le reclamer, c'est parce qu'ils sont en republique, vive la republique, donc.
 

 
Ouais, et ?
C'est la faute de l'oppresseur Français je suppose ?
Ca peut-etre interprété de plein de façon différente, mais qu'a a voir le droit d'etre soigné avec le nombre de medecins ?
 

 
+1 Voila, tout est dit.

Oui, typiquement le genre de "mesures" bizarres qui ne pissent pas bien loin, héritage du temps jadis. Enfin, tant mieux pour les automobilistes (et les amateurs de Marlboro).
 

Quand bien même ce serait le cas... et alors ? Le but d'un Etat c'est de faire du bénéf' ? (Tiens ça serait marrant à ajouter dans la C.onstitution, ça : si l'état fait du déficit, hop on vire l'équipe dirigeante )
 

Certes pas. Mais on envoie rarement les blindés dans les rues de Tarascon, par exemple.
 

Sais pas. Ambiance peut-être, culture, faudrait déjà voir ce qu'on entend par ce mot En tout cas la comparaison un peu plus haut avec un état 'moyen-ageux' est pas vraiment appropriée. La vendetta, les bandits & co., c'est un peu plus tard que ça rentre dans les moeurs, si je ne m'abuse...
 

Une fois de plus, y a une articulation logique qui m'échappe, là
 

C'est quoi cette rhétorique pompeuse ?

Le nombre de médecins est sensiblement le même (pas étonnant, y a du vieillard à perfuser là-bas). Par contre, faut des fois se taper 4 heures de route pour aller chercher les médocs Peut-être que Paris, qui n'est plus à un cautère près, devrait filer des aides et privilèges aux pharmaciens de campagne
 
(y avait aussi un smiley à la fin de mon post)

 
Ben non, pas tant mieux puisque si tu relis, je precise qu'elle est finalement plus chere a la pompe, tant mieux pour le pompiste ou l'intermediaire qui s'en met plein les fouilles donc...
 

 
Bien sur que non, mais en general, et sauf en Corse, les personnes beneficiant de subvention ou d'avantages en sont reconnaissante.
De plus, si une entité qui coute du fric obtient l'independance alors tout le monde est content. tout benef.
 

 
Les blindés de l'armée ou les yoyo de la police ?
Si c'est le premier cas, j'arrive !
 

 
Je repondais a quelqu'un qui parlait de l'age de pierre.
De plus, tu continus a jouer sur les mots, je pense que tu a parfaitement compris que je voulais dire "une société ou chacun fait sa loi"
 

Ben pourtant c'est clair, si la France etait vraimennt un oppresseur, (comme dit plus haut), ils n'uraient même pas eu le droit de reclamer.
 

 
C'est en réponse au double langage (lire posts précédent).
Quand on accuse la France de ne pas aider la Corse tout en lui repprochant de trop l'assister.    
 

 
A Paris, il faut aussi parfois quatre heure pour faire 3 km, mais le paysage est moins joli.
 
 
Edit: probleme de quote
 
Edit 2:
 
Y a quand même un truc que je ne pige pas:
 
Quand je dis que, si la Corse veut rester Française, elle doit se plier aux mêmes regle que tous les autres departement, vous n'etes pas content.
quand je dis qu'elle doit devenir independante si elle le souhaite (et que ça m'arrangerais bien), vous n'etes pas content.
 
Ben alors dites ce que vous voulez alors, on gagnera du temps.

un boulot, un appart, un ordi, de la bouff corse et la nature corse
 
edit: et conserver la langue corse (c'est quand meme une revendication qu'on entend bcp)

Pour moi le problème se pose comme ça:
 
Qu'est ce que l'on aurait à perdre à laisser la corse a elle même?
Si des corses veulent l'indépendance ou l'autonomie pourquoi voudraient ils s'inscrire dans une communauté européenne que les français veulent?

 
Pourquoi tu connais beaucoup de fabriquant d'ordi français fiable crétin ?
 
Au pire il reste dell,apple,hp,puis l'importation direct...

Langue corse pas enseignée à l'école?
Mon dieu quelle horreur, il doit y avoir une bonne 50aine de dialectes en france qui ne sont pas enseignés à l'école. Que toutes les régions historiques de France demandent leur autonomie !!!

 
Tout cela me semble trés raisonnable et, (a part les deux derniers points   , transposable en tout point du globe.)
 
Seulement, pour avoir un appart,un ordi, il faut un boulot.
Et pour que des gens aient un boulot, il faut que quelques courageux aient des idées, et le courage de créer une entreprise.
 
Sinon, rester assi et demander, voire "exiger" un boulot, c'est encore une fois compter sur les autres.
 
Et si personne ne se lance, c'est compter sur l'Etat (a qui on pourra reprocher plus tard son assistanat... un peu facile tout ça.
 
 

 
Super! le marché est donc sans concurrence pour l'instant !  
Qu'est-ce que tu attends pour te lancer et créer ton entreprise (comme ça tu céeras des "boulots" pour ceux qui veulent "un appart, un ordi, figatelli et tuttiquanti" )
 
alors mmmmh?
 
 

 
+1    
 
On discute, on polemique, mais on reste correct.

 
Rien du tout.
Reste à savoir si cela plaira aux corses non nationalistes...

 
Ben voila  

Oui mais si on accorde l'independence a la Corse, les nouveaux citoyens corses garderont-ils toujours leur droit de vote héréditaire dans les Hauts de Seine?  

et on s'oppose comment ?
le gouvernement est au courant, les elus locaux sont au courant, des manifs anti-attentat, y en a eu en corse, ça a changé quoi ?
Moi, j'ai pas d'ambition politique, je veux juste vivre. Donc je vis ma vie, comme bcp de monde je galère pour trouver un emploi où, un jour le salaire montera au dessus du smic. Je ne connais pas ces gens qui font sauter des batiments appartenant à l'état ou des villas de continentaux.
C'est quoi s'opposer ? concrètement chuis sensé faire quoi ?

 
 
Tout d'abord,tu mélanges -une fois de plus- indépendance et autonomie.  
L'autonomie n'étant pas l'indépendance, je ne vois pas comment une Corse autonome ne s'inscriraient pas dans la communauté européenne.
 
Ensuite, une Corse indépendante ne serait pas forcément hors de l'Europe, et l'immense majorité des revendications et des réflexions sur le thème inclut une adhésion forte à une Europe des régions.

 
A part ce genre d'aphorismes simplistes, voire simplets,aurais-tu autre chose en magasin?  
Par exemple, qu'attendrais-tu comme opposition?
 
Il y avait longtemps que personne n'avait sorti un truc du genre "qui n'est pas avec moi est contre moi" ou "bien fait pour leur gueule". C'est sans doute ce qu'on appelle de l'analyse, et une application concrèrte de "restons corrects". Pas étonnant de la part d'un mec qui estime que la langue corse est par essence une insulte.    

 
Seulement les morts    
 

 
Si l'autonomie c'est faire ce qu'on veut avec l'argent des autres, c'est bien essayé, mais pas d'accord du tout.
 

 
Tu considèrs toujours que tous les nationalistes sont des abrutis?

 
Non j'associe bien indépendance et autonomie!
Les corses autonomistes à l'intérieur d'une europe se plaindront qu'on ne les regarde pas comme des exceptions culturelles car c'est leur combat, leur raison de vivre: le combat identitaire exhacerbé, communautarisme.
Un autonomiste ou un indépendantiste qui trouverait son compte dans un ensemble qui limite plus ou moins l'autonomie des états membres, c'est une aberration!
Un corsou clandestinou voudra une corse dans l'europe pour pouvoir réclamer a posteriori son autonomie ou indépendance vis a vis d'elle.
D'un coté on gesticule pour qu'on vous remarque et de l'autre on accepte l'aide massive qui entretien la dépendance.

 
Encore un fin connaisseur. Les régions autonomes comme la Sardaigne ont au cours des années cessé de coûter de l'argent à l'état. Elles sont devenues, comment dire… autonomes. C'était même le but.

 
Ah, si tu sais non seulement comment pensent les gens aujourd'hui mais aussi comment ils penseront plus tard, je m'incline.  

 
C'est une pathologie de repli communautaire, facile à deviner.

 
Le monsieur a dit "si"  
 
J'avoue mal connaitre la definition de l'autonomie telle que réclamée par les Corses.
 
'Suis prés a te lire a ce sujet (toujours sans ironie).

 
Tu es psy à l'échelle des peuples? C'est nouveau, comme job?
Ah non,tu "devines". Donc, pour te montrer aussi péremptoire, tu t'estimes infaillible aux devinettes. De mieux en mieux. Omniscient, le monsieur?

 
Le monsieur est petit joueur  

c'est quoi une pathologie de repli communautaire ?
c'est amusant de voir le nombre de communautés qui se forment sur internet alors meme qu'on nous tient le discours "communauté entraine racisme"

 
Mais le monsieur est beau joueur aussi    
 
Edit après ton edit---
 
 
Tu trouveras  ci-dessous le texte du statut sarde, l'île la plus proche par bien des aspects.
 
msg=5286942,1,256037