Reprise du message précédent :

 
C'est sur que c'est mieux de quoter des phrases fumeuses pour essayer de te persuader que ce en quoi tu crois ne sont pas des balivernes d'il y a 2000 ans  

 
Pourquoi es tu raciste contre les juifs ? S'en prendre aux plus faibles c'est pas bien

 
Où ai-je affirmé une quelconque croyance sur ce topik ?    
2000 dis-tu ? Intéressant, ca prouve que tu suis    
 

Pourquoi suis-je raciste contre les juifs ? Je ne vois nul part du racisme dans mon propos.
Je te demandais simplement tes sources. Réponse que je n'aurais évidemment pas    
 
Ce que j'aime bien sur ce genre de topik, c'est la totale approximation intellectuelle qu'on se permet  

 
1400 ans au lieu de 2000 . mea culpa
Il est interesant de noter comment une critique de l'islam entraine chez les personnes concernees un report vers le judaisme .
Un peu comme les caricatures danoises ont entraines des caricatures sur les juifs qui n'avaient strictement rien a voir dans cette histoire  

 
T'as oublié de prendre tes médicaments je crois    
Où est-ce que je report quelque chose sur le judaïsme ?    
 
Bon, le niveau est trop bas, je vais plutot regarder un dessin animé pour enfants    
 
 

 
Exactement ce qui te conviens  
 
Et puis je vais faire comme toi je met un gentil smiley a la fin comme ca meme en disant de la merde j'espere que ca passe plus facilement  
 

 
Il vaut mieux se calmer et arrêter les attaques contre le peuple légitime d'Israel.
 
Recentrons le débat

Je ne vois aucune attaque contre israel

moi je laisse tomber, je te passe le relais

Trop peu pour moi

Tu n'as pas besoin d'un historien pour valider ta conclusion  "Il avait pas l'air si gentil que ça Mohammed ". Un historien ne se limite pas à une réponse binaire, mais à une analyse plus complexe,nuancée, et c'est ce que nous appelons une analyse contextuelle, qui tient compte des facteurs agissants de l' époque concernée, à savoir, les acteurs présents et leur psychologie, les us et coutumes, leur croyance religieuse du moment, les langues utilisées et leur étymologie etc...
L'histoire est une science , elle se doit d'être une étude factuelle, objective et ne doit pas rechercher de conclusion, car elle porterait un autre nom "propagande".
Tu en conviendras que lister des dates suivies d'un libellé de 4 mots maximum ne correpond pas à cette science noble qu'est l'histoire mais uniquement à une liste de dates suivies de libellés de 4 mots maximum.

Ok, je me sens en forme, laissez-les moi, je m'en occupe

Tu ne serais pas l'envoyé du néerlandais ?    
 

En nous ressortant du Victor Hugo, du George Bernard Shaw, etc etc, ce que olivie oublie volontairement de préciser, c'est qu'au 19ème siècle, l'Orient faisait rêver bon nombre d'intellectuels occidentaux qui pouvaient y trouver une certaine source d'inspiration. Il y avait comme une sorte de vision romantique de l'Orient. L'islam faisait partie de cet Orient jugé magique par certains. Les écrits positifs que certains intellectuels de l'époque ont fait de l'islam n'est rien d'autre qu'une conséquence de cela. Il ne faut pas y voir quelque chose de censé ou de réfléchi, mais juste une conséquence d'une rêverie bizarre.

 
t'as raison victor Hugo, de Lamartine et Shaw sont stupides    
 
Heureusement qu'il y a des gens intelligents comme toi pour nous éclairer, haut porteur de Lumière  

 
 
Enfonce toi.. Intellos ou pas, au 19eme siècle, l'islam était peu connu en occident, et donc faisait rêver certains. Aucune logique intellectuelle dans cela, mais juste l'attrait de l'inconnu. Au 19eme siècle, des intellos se sont laissés aller à quelques fantasmes orientaux.. et tu le sais aussi bien que moi que ce n'etaient que des fanstames.
 
Après tout, il n'y a pas si longtemps que cela, y a bien des intellos qui fantasmaient sur l'URSS..

 
Priceless
 
T'a tout compris toi  

 
Certains intellectuels américains fantasmaient sur le régime Nazi au milieu des années 30s. Ce n'est qu'après, après la découverte de la vérité, que tout le monde condamna ce régime.
 
L'Orient était peu connu. On savait que les Maghrébins (Almohavides) faisaient des raids et des razias contre les ports méditerrannéens chretiens, qu'ils faisaient l'esclavage, qu'ils terrorisaient les espagnols... par contre Bagdad, c'était pout nous les milles et unes nuit, Sherazad, Aladin, et l'autre navigateur inventé dont j'ai oublié le nom.
 

 
Sinbad

Et sur le fond sinon?
 
Je crois pas que jésus ait massacré qui que ce soit par contre...

 
Non bien sur.
 
Par contre l'inquisition/croisade, en gros ca fait quelques dizaines de millions de morts non ?  

 
La connerie des hommes et de la religion.

 
   
 
Sinon les vacances politiques, plus trop de débat sur leterme    

Histoire de rigoler un peu : quelle était donc la cause des croisades ?

 
Trouver le trésor de Salomon et surtout de créer le premier système de compte courant, où les pelerins déposaient leur argent, recevaient un papier (le chèque est né !) et le récuperaient à l'autre bout, ce qui fit des templiers les premiers usuriers des rois d'Europe et les hommes les plus puissants ?

 
 
et? quelles sont les conséquences sur toi?
je trouve que la vie des juifs haredims, avec ses centaines de prescription à respecter, barbantes également. mais cela ne concerne qu'eux et leurs vies. ils en font ce qu'ils en veulent et je n'ai pas à juger. idem pour les musulmans
 
 

 
 
pourquoi donc?
 
 

 
 
 
quel est le rapport avec l'islam?
il est interdit en islam de jurer sur quelque chose d'autre que dieu, sinon cela peut être considéré comme de l'association. jurer par la mecque est le comble du ridicule, émis par des gens qui ne connaissent pas leur religion.
 
 
 

 
 
grande nouvelle! il y a des musulmans hypocrytes et ignorants!
la chasteté et la pudeur ne sont en aucun cas réservé aux femmes, tout deux sont une obligation pour les hommes également. après si certains ne les respectent pas, l'islam n'en pas du tout en cause.
 
 
 

 
 
pourquoi mécréant serait une insulte? lis la définition dans le dictionnaire, cela qualifie quelqu'un d'infidèle ou sans religion. ce n'est pas péjoratif.
pour un boudhiste, je suis un mécréant en tant que musulman. et alors? je n'ai aucun problème avec ça
 
 
 

 
 
 
c'est un troll ou bien les gens comme toi n'avez vraiment aucun recul et esprit critique?
plutot que de te faire manipuler par un film, lis des livres sur l'islam, aussi bien des livres d'historiens critiques, que des gens en faveur et en défaveur. ensuite seulement tu pourras avoir un point de vue sur cette religion. c'est comme si quelqu'un faisait un pseudo film de 15 minutes sur le judaisme en montrant les aspects guerriers et intolérants de l'ancien testament pour juger cette religion et les juifs qui l'a pratique. cela n'aurait aucun sens

 
Sinon, toi  qui a l'air de t'y connaitre, a quelques millions près ca a donner combien de morts l'inquisition et les croisades ?

 
Mauvaise réponse.
 
Same player shoot again.

 
Mauvaise réponse peut-être pour toi, par rapport à tes croyances ou fantasmes... mais c'est bien ce qui s'est passé  

 
Et le nombre de morts causés par l'islam au fil des siècles ?

 
Allez concours    
Je vote Staline !
 
EDIT: tu ne réponds pas, serais-tu jésuite ?

 
Mouais, pas tout à fait d'accord là dessus
 
La plupart des musulmans que je connais ne sont pas pratiquant en respectant tout à la lettre (soit par choix, soit parce que le contexte l'en empêche), ça n'en fait pas forcément de mauvais croyants pour autants...

 
Sans l'expansionnisme musulman, il n'y aurait pas eu de croisades. Du moins au départ. Que par la suite cela ait dévié, c'est autre chose.
 

 
Je me considère comme athé.
 

 
Pourquoi à la base, le Chrtistianisme devait être confiné à la Palestine ?
 
EDIT: athé ou agnostique ?

 
Je pense qu'il veut dire que si les musulmans n'avaient pas bloqué la route de leur principal lieu saint aux chrétiens, la réaction en Europe aurait peut-être été moins forte (rappelons que l'époque était fort différente de la notre et que des villes pillées par la 1ère croisade furent françaises ben c'était sur la route...).
Si les chrétiens à l'époque avaient pris la Mecque et interdit le passage aux pèlerins, je ne doute pas que les musulmans se seraient eux-aussi battu pour la libérer.

 
Tu crois vraiment qu'à l'époque, le "peuple" chrétien faisait souvent un pélerinage à Jérusalem... ?
 
La religion est un prétexte, l'économie et la politique sont les moteurs (ca quelque soit l'époque, ca ne change pas)

BAKA, tu m'évites de répondre à olivie.
Globalement c'est cela. Mais c'était quand même plus que de juste bloquer la route.
 

Athé.
(mais si tu veux tout savoir : je suis baptisé, mais non croyant. Marié à la mairie uniquement, pas de cérémonie religieuse. Je ne vais à l'église que quand certains evenements (bapteme, mariage, décès) dans mon entourage ont lieu... Mais, heu pourquoi voulais tu savoir ?
 
 
 

 
Je peux tout a fait comprendre qu'on n'accepte pas la notion du Divin.
 
En gros, tout est hasard ?
 
Je suis curieux    
 
(On l'est sans doute un peu tous, d'où notre présence sur un forum   )

Même pour les garçons

 
Oui, bon, d'accord..