Reprise du message précédent :

 
Et chez les musulmans c'est autorisé

 
T'a pas remarqué les ":o"?

je ne comprends pas...
 
si c'est tellement illégal (j'aimerai bien en avoir une preuve crédible, pas un article sans source et plein d'amalgames), pourquoi les autorités l'autorisent ?

 
Désolé  

Mon ex etais musulman et ce n'est pas illegal il y a des tas d'abatoir officiel controler par les services veterinaires ,j'y suis souvent aller avec .

 
C'est tellement interdit que y'a des boucheries cértifié halal en France et même dans les grandes enseignes (Carrefour, Auchan etc . . .) !

 
Tu crois que c'est possible d'empêcher tout le monde de le faire, alors que tout le monde le fait le meme jour?

abattage rituel :
 
http://www.col.fr/article-43.html
 
http://oumma.com/spip.php?page=imp [...] ticle=1849
 
 

 
C'est juste que l'animal est garanti tué façon hallal dans un abbatoir. C'est l'abbatage sauvage qui est interdit

 
Il faut t'acheter des lunettes  
 
"........ Trois dérogations sont données: pour l'abattage rituel (religion juive et musulmane); pour l'abattage fermier (viande destinée à la consommation familiale de l'éleveur); pour l'abattage d'extrême urgence. "
 
 
   

 
Dans ce cas là va falloir ratisser plus large que les musulmans et la fête de l'aid ! L'abattage sauvage est un problème national et même européen !

+1.
 
sinon, c'est quand même grave que certains ressortent toujours le problème de l'Aîd comme pour jouer sur l'émotion de certaines personnes enclines à critiquer le côté pseudo archaique de la religion musulmane

 
le probleme n'est pas l'abbatage sauvage, mais le savoir faire autour. Le probleme de l'aid est que ceux qui essaient de le faire eux meme ne savent pas toujour s'y prendre. Mais le fermier de 40e generation ou le boucher est habilité a le faire decement. Egorger un poulet ou un lapin n'est pas bien dure, par contre c'est vrai qu'egorger un cochon ou un mouton est autre chose

 
J'ai compris tout ca mais voilà y'a pas longtemps y'a eu une enquête sur les abattoirs en france avec caméra caché à l'appui, là je parle de soi-disant pro qui font ca tout les jours et qui ne sont pas mieux que le premier venue. Si tu attaque un problème prends le dans sa globalité !

Le probleme des abbatoir, et plus largement de lelevage massif est réel, mais c'est un sujet sur lequel on ne va pas s'étaler ici.

 
Et c'est maintenant que tu dis ca ?

 
Ca n'avais pas a être dit ici
 
Mais l'abbatage das la majeure partie des cas, c'est methodique, rapide, et bien huilé, un pistolet a clou ou une décharge electrique n'est pas un egorgement au canif...

 
Je continue le texte?:
 

 
Ensuite l'histoire d'animaux conscients ou inconscients, c'est surtout histoire de se donner bonne conscience a soi...
Cela releve du meme principe que de l'execution par injection lethale. Comme le condamne ne se tortille pas trop, que ca ne sent pas le lard brule, tout le monde est content.

 
La vétérinaire musulmane Leïla el Fourgi, présidente de la SPA de Tunisie, mène campagne pour convaincre les musulmans d'abandonner l'abattage d'animaux conscients, en particulier lors de l'Aïd el Kébir :
 
" LETTRE OUVERTE DE LA DIRECTRICE DE LA SOCIETE PROTECTRICE DES ANIMAUX DE TUNISIE A SES COMTATRIOTES MUSULMANS:
 
http://www.encyclopedie-universell [...] cre2459417
 
"N'oubliez jamais que : "le CORAN doit s'adapter en tout lieu et en toute situation...." Cette phrase date de 15 siècles. "
 

 
Brigitte Bardot a fait cette demande aussi auprès de la CFCM !

 
 
mais que veux-tu expliquer?
 

 
Ma fiance est musulmane, croyante, ne boit pas d'alcool, mange hallal si possible et porte des mini-jupes. Alors merci de garder tes idees pre-concues pour toi    
Cela me rend dingue de lire une chose pareil...

Nan mais tu comprends s'il commence à y avoir des musulmans fréquentables et modernes, on ne va plus savoir les reconnaître...

lol

 
toujours des remarques intéressantes toi !  
 

 
c'est grave en effet.

En fait le problème c'est que les gens se considèrent musulmans en pensant que l'islam est à géométrie variable. Chacun y va de sa petite histoire et de ses petites préférences dans les textes. Alors qu'il y a un dogme très strict, mais simple somme toute.
 
Mais bon c'est comme ceux qui se disent chrétien ou catholique alors qu'ils ne le sont que vaguement et culturellement en fait.

 
 Si tu dis vrai, alors l'Islam est une secte, et doit donc disparaitre de la surface de la terre

C'est quand meme drole et chiant
 
Il est impossible de faire un topic sur l'Islam (jetais l'instigateur du premier) pour que les gens posent leur questions, sans que des gros troll verreur vienne faire chié et balancé tout et n'importe quoi.
 
Respecter le topic et l'idée directrice ou quittez le.
 
Les createurs de ce topic sont la pour repondre a des questions theologique, sur la pratique, les coutumes etc... et non pas pour justifier le comportement de fanatiques.
 

Ah encore le combattant athéiste qui revient nous expliquer que nous sommes des gens arriérés et sectaires.  

 
Et toi ici, que cherches tu ? L'affrontement verbal ? La joute oratoire ? Le frission de l'excitation d'une pseudo opposition ?
A quoi cela te mene t'il, qu'est ce que cela t'apporte ?
 
A part cracher sur les croyants d'une autre religion que la tienne, en cherchant a les cataloguer en "mauvais pratiquants" et en "fanatiques tout droits sortis du Moyen-Age".
 
Perso, le peu que je sais de l'Islam, c'est que c'est la religion monotheiste qui privilegie le plus le rapport du croyant a son Dieu. Point de clerge intermediaire, point de confession, point de peche herite.
 
J'aime bcp une phrase que j'ai entendue il y a peu de temps: Ma mosquee, c'est le monde.

 
Pour moi ces deux categories de personne se valent, que ce soit le croyant qui se croit superieur aux autres ou l'athée qui considère sa manière de pensé comme la seule et l'unique valable.
 
Sa m'insuporte au plus haut point

j'ai rien lu des 10 pages, mais dites moi, juste pour savoir : comment ça se passe sur ce topic ? ça va , pas trop de pampe ? on s'ecoute ? on echange ?

L'islam est comme toutes les religions, dogmatique. Il y a une doctrine, un dogme, un culte. Et dans l'islam les trois sont très liés. Tu ne peux pas te dire musulman si tu ne pratiques pas entièrement. C'est dans les textes.
 
Maintenant si çe ne vous convient pas je n'y peux rien.

 
T'es comme moi t'a tenu le coup de pas participer a ce genre de topic mais j'ai pas pu m'empecher d'y entré et le seul constat :
 
Il a pas fallu 2 pages pour que les trolls les plus gros apparaissent.
 
Comme quoi les jours se suivent et se ressemble

 
Deja tu devrais reflechir un peu en te disant, qu'il existe 70 courants et qu'un seul est le bon.
Mais qu'on ne le saura que dans l'au dela.
 
Alors avant de critiqué ce qu'autrui fait pensé a balayer devant ta porte, et faire en sorte de gagner des points pour le paradis.
 
C'est pas en critiquant tes "frères et soeurs" musulmans que tu gagnera des hassanate.
 
En parlant comme ca, tu casse l'un des tout premier precepte qui n'est de ne pas juger autrui.
 
C'est quand meme balo, hein

L'Islam n'est-il pas déjà à géométrie variable ?
L'Islam pratiqué au Mali, empreint de mysticisme et d'animisme, est à mon avis bien différent de celui d'Arabie Saoudite. Ca m'étonnerait pas qu'en Indonésie, pays extrême oriental historiquement bouddiste et animiste ce soit encore fort différent. Et tout ce monde là est sunnite. En Occident, où il est récent (un peu moins en Bosnie) en quoi ça gêne que se développe un Islam à l'occidentale ?

Grand Schisme II, le retour.

moi j'ai une question pour les musulmans justement :
 
je suis sorti peandant quelques temps avec une fille musulmane, mais malheuresement, n'étant pas musulman moi meme nous avons du mettre un terme a cette relation.
 
Pourtant nous nous aimions vraiment ... Le problème venait surtout des parents qui ne l'acceptait pas.
 
Je ne suis vraiment pas raciste pour un sous mais dans un tel contexte est-il possible un jour qu'il y ai un metissag des populations ce qui serait a mon sense le meilleur vecteur anti-raciste.

Je ne critique personne j'énonce des faits. C'est tout. Je vois pas en quoi c'est gênant je le répète.
 
Ceci-dit si je prends l'exemple des quatres grandes écoles sunnites (je laisse de côté la doctrine chiite qui est complètement différentes) en quoi  elles divergent sur la doctrine, le dogme ou le culte? Tu vas trouver ici et là quelques divergences minimes sur les interdits alimentaires, la façon de faire la prière et les règles vestimentaires, ou le droit successoral. Par contre j'ai encore jamais vu dans la production théologique musulmane comme quoi on pouvait se dire musulman et consommer de l'alcool, ne pas faire la prière ou sortir à moitié nu.

 
Je pense sincerement qu'il serait tout a fait possible a un Islam "a l'occidentale" de se developper. Les differences de mode de vie qui gene l'integration n'ont pour moi pas de fondement theologique. D'ailleurs un Islam pratique a la mode malaysienne passerait tres bien en France (pas d'horaire Ramadan, pas de foulard, etc...).
 
Le probleme de l'integration de l'Islam en occident tient pour moi davantage du probleme culturel (Afrique du Nord vs Europe) et du probleme du rapport de l'Islam a la Nation. Comme nos chretiens de l'epoque pre-nationale, les musulmans se sentent faire partie d'une communaute transfrontaliere plus importante que nos nations. D'ou un certain mal a se fondre dans un pays comme la France aussi "monarchique" dans sa conception du rapport du citoyen au pays.

 
Je parlais juste des choses qui sont très claires dans les textes. Evidemment qu'il y a des différences.